Discusión:Puente de Ajuda

Nombre con "Ayuda" o "Ajuda"

Un editor ha comentado que el nombre sería "Ajuda" por la localidad portuguesa homónima. Sin embargo, esta localidad portuguesa se encuentra en Lisboa, es decir, no es límitrofe con Extremadura, por lo que no soy de la opinión de que tenga ese nombre debido a la localidad portuguesa de la capital. En cambio, me inclino más por pensar que "Puente de Ayuda" es el nombre que tiene por haber prestado servicio durante enfrentamientos bélicos.

Es habitual encontrar referencias al nombre de este puente escritas tanto con "y" como con "j", y puesto que en español se escribe "ayuda", considero pertinente cambiar el nombre del artículo a su grafía en español. Cylh (discusión) 11:22 30 jul 2022 (UTC)

 No. Lo habitual es encontrar, al menos a día de hoy y no en cuatro fuentes perdidas del año de la polca, la grafía Ajuda. Saludos. strakhov (discusión) 11:24 30 jul 2022 (UTC)

En cuanto a lo de la localidad portuguesa homónima, el nombre del puente evidentemente hace referencia a la antigua localidad/parroquia/loquesea ubicada en las inmediaciones de Elvas y cerca del río Guadiana (véanse los artículos Ajuda, Salvador e Santo Ildefonso o Assunção, Ajuda, Salvador e Santo Ildefonso, y  no a la localidad de Lisboa). strakhov (discusión) 11:29 30 jul 2022 (UTC)

Con la grafía "Ayuda" también aparece y no sé de dónde te sacas eso de "documentos antiguos". En los documentos actuales lo habitual es encontrar, de hecho, "Puente de Ayuda (o Ajuda)" y viceversa. Es decir, acaban poniéndolo de las dos formas. Así, lo conveniente sería ponerlo como "Ayuda". Supongo que tú no dirás "Puente de Ajuda", ¿no? Cylh (discusión) 11:49 30 jul 2022 (UTC)

Yo escribo puente de Ajuda (que es de lo que va Wikipedia, de texto escrito...). Sigues sin demostrar que la que propones sea una denominación habitual en fuentes fiables. En fuentes recientes de Google, varias paginuchas web incluyen lo de de Ayuda, pero no son fuentes fiables. Si tu criterio para seleccionar títulos va a funcionar a partir de "pruebas de Google", te recomiendo que uses más Google Libros que el buscador general, esto limpia de mucha basura las búsquedas. Allá podrás comprobar que la grafía puente de Ayuda es  absolutamente marginal. Saludos. strakhov (discusión) 12:19 30 jul 2022 (UTC)

Prácticamente todos los resultados de Google mencionan ambas grafías indistintamente. Lo habitual, como te he dicho, es que se mencionen ambas. Por tanto, empleemos la grafía en español en la página en español, pues se usan ambas. ¿Qué hay que argumentar más? Cylh (discusión) 12:28 30 jul 2022 (UTC)

Lo que se te ha argumentado repetidamente, pero pareces querer evitar comprender: puente de Ayuda es una denominación marginal en fuentes fiables y es ampliamente preferida la forma puente de Ajuda (de forma especial en las que se intuyen más relevantes: monografías, declaración como bien de interés cultural, etc: ambas citadas en el artículo) , forma que a ti, por lo que sea (analizando tus contribuciones puede intuirse fácilmente por dónde va la cosa), parece no gustarte mucho. Saludos. strakhov (discusión) 12:31 30 jul 2022 (UTC)

Llamas "fuentes no fiables" a más del 90 % de los resultados de Google. Por otra parte, te agradecería que te limitaras a argumentar y no a juzgar. Nadie dice en español "Ajuda", a ver si tocamos suelo. Cylh (discusión) 18:01 30 jul 2022 (UTC)

a más del 90 % de los resultados de Google^{[cita requerida]}. Ninguna fuente reputada en español escribe "puente de Ayuda", a ver si aterrizas de tu vuelo de españolismo frágil. Saludos. strakhov (discusión) 18:09 30 jul 2022 (UTC)

Sencillamente no puede haber gente en Wikipedia escribiendo nada que se dedique a insultar. Cylh (discusión) 18:15 30 jul 2022 (UTC)

Españolista no es un insulto, hombre. No te pongas así. Te ofrezco mis más sinceras disculpas si te has sentido ofendido. strakhov (discusión) 18:33 30 jul 2022 (UTC)

Intervengo a petición de Cylh, para dos aclaraciones. La primera es que no veo ningún insulto, y la segunda es para recomendar a Strakhov que en las discusiones se ciña a debatir acerca de la cuestión, no de los puntos de vista de los editores, especialmente cuando estamos tratando con novatos. Nada más, saludos a ambos. --Marcelo (Mensajes aquí) 19:01 31 jul 2022 (UTC)

@Marcelo, ¿vas a cambiar el título de "Ajuda" a "Ayuda" por emplearse los dos nombres y preferirse el nombre en español en la Wikipedia en español? Cylh (discusión) 11:51 1 ago 2022 (UTC)

No, no voy a cambiar nada sin consenso, y mucho menos en un tema que realmente no me interesa. Puedo intervenir para aconsejar, y en caso necesario para aplicar las políticas como bibliotecario, pero como editor tengo exactamente las mismas atribuciones que cualquier otro usuario, y no tengo ninguna autoridad editorial. Estas cosas se resuelven por consenso. Saliudos. --Marcelo (Mensajes aquí) 14:47 1 ago 2022 (UTC)

Gracias por tu tiempo, Marcelo.

Pues se queda con "Ajuda" en el título, pero voy a ponerlo también con "Ayuda" en el cuerpo del mismo como opción disponible también. Cylh (discusión) 18:23 1 ago 2022 (UTC)

Aunque sea para mencionar lo de de Ayuda en la intro... aún no se ha aportado ninguna fuente (y por favor, si se aporta que tenga algún tipo de valor, esto es, que sea de una calidad/significancia en un orden de magnitud similar al de las actuales, que enlacesweb-cagarro justificando cualquier grafía can always be found in the internet) que justifique lo de Ayuda. Lo más pasable que he visto por ahí es algún artículo en El País sobre el puente, pero en ese periódico también he visto otros artículos usando Ajuda. La inmensa mayor parte de lo que veo en Google Books de fuentes medio decentes/relevantes para el tema usan Ajuda. Saludos. strakhov (discusión) 16:09 2 ago 2022 (UTC)