Discusión:Pol Pot/Candidatura a destacado

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Pol Pot[editar]

Elegido destacado (27-1): 96,4% Λ 26 Vdif

Propuesto por
Zósimo 19:47 10 abr 2007 (CEST)
Plazo de votación (14 días)
del 11 al 24 de abril.
Segunda vuelta (7 días)
del 25 al 1 de mayo
Categoría
Bibliografía
Motivación
Por la importancia del personaje dentro de la Historia Contemporánea y especialmente en el apartado de Crímenes contra la Humanidad.
  • Por ser aún más largo que el artículo inglés.
  • Por constituir, a juicio del proponente, un ejemplo de libro de texto de como citar y referenciar los distintos autores en documentos no primarios, como es Wikipedia.
Redactor(es)
Albeiror24

A favor A favor

  1. --Zósimo 01:59 11 abr 2007 (CEST)
  2. Excmo. MarquésNetito~~~~¿¿¿Algo qué decir??? 02:36 11 abr 2007 (CEST)
  3. Guanxito 12:22 11 abr 2007 (CEST)Un buen trabajo
  4. Dorieo21 13:39 11 abr 2007 (CEST)
  5. El Nonualco (Mensajes) 01:33 12 abr 2007 (CEST)
  6. jorgechp (ke t kuentas?) 18:25 15 abr 2007 (CEST)
  7. Frank --> (Opinión) 02:06 17 abr 2007 (CEST)
  8. KoMuNeRo MaG ¿Qué te cuentas? 15:26 17 abr 2007 (CEST)
  9. Taichi - (*) 06:43 22 abr 2007 (CEST): Comentarios abajo...
  10. Atardecere.... Che...¿que necesitás? 18:11 22 abr 2007 (CEST)
  11. Gizmo II ¿Eu? 04:49 23 abr 2007 (CEST) Merece una segunda vuelta.
  12. Juanrra (Entra a criticar o cotillear) 21:40 23 abr 2007 (CEST)
  13. --Gonn 23:06 23 abr 2007 (CEST)
  14. --Manuel Trujillo Berges 23:41 24 abr 2007 (CEST)
  15. DaViD 02:24 25 abr 2007 (CEST)
  16. Rakela 04:07 25 abr 2007 (CEST)
  17. Muro de Aguas 20:04 25 abr 2007 (CEST)
  18. rupert de hentzau (discusión ) 18:00 26 abr 2007 (CEST)
  19. --Petronas 23:25 26 abr 2007 (CEST)
  20. --Alvheim 12:29 28 abr 2007 (CEST). Lectura un tanto agobiante. Artículo muy destacable.
  21. --Sergio (Discusión) 03:13 29 abr 2007 (CEST)
  22. Yrithinnd (/dev/null) 21:45 29 abr 2007 (CEST)
  23. Jtico (discusión) 23:09 29 abr 2007 (CEST)
  24. Gelo (mensajes) 01:36 30 abr 2007 (CEST). Comentarios abajo.
  25. Ecelan ✆ 13:04 30 abr 2007 (CEST)
  26. C'est moi Parlez 19:59 1 may 2007 (CEST)
  27. Bucho 21:24 1 may 2007 (CEST)
Tu voto a favor

En contra En contra Ralphloren171 20:33 20 abr 2007 (CEST) Anulo mi voto, el artículo se está corrigiendo, y confío en que quedará muy bien

  1. --Baghera 21:13 23 abr 2007 (CEST)
Tu voto en contra
Comentarios
  • Hay demasiadas traducciones forzadas, que llevan a que algunos párrafos no sean fácilmente comprensibles. También hay conceptos que deberían aclararse. Por ejemplo, el artículo hablaba de tribus de montaña para referirse a lo que toda la literatura especializada llama, en versión original francesa, montagnards, que no son sino minorías étnicas no khmer ni vietnamitas. Habría que ver si la Wikipedia contiene un artículo sobre ellas y enlazarlo. Es pues un buen artículo, pero no puedo votar a favor.--Manuel Trujillo Berges 17:03 13 abr 2007 (CEST)
  • Sólo me lo he leído muy por encima y por eso aun no voto, pero ya tengo una duda en cuanto a la estructura. Al principio se pone Biografía, con tres subsecciones y luego se sigue con otras secciones. ¿Es que acaso la sección "Decadencia de Pol Pot" no forma parte de su biografía? Morza (sono qui) 20:03 15 abr 2007 (CEST)

Quité la sección "biografía" al consider que el artículo en sí es una biografía, también he estado puliendo algunas partes. Gracias a todos los que han estado trabajando en la corrección y clarificación del artículo. --Halcón peregrino 08:13 16 abr 2007 (CEST)

  • Se me hace buen artículo, sólo aclarar que las acciones deben estar en pasado, por ahí en momentos hablaba de "morirá en 2006", cuando ya realmente pasó. Taichi - (*) 06:43 22 abr 2007 (CEST)
  • Hay ciertos errores menores en la redacción y cohesión del artículo, la falta de correferencia (menciona 3 veces palacio en el mismo párrafo) y un pequeño grado de ambiguedad, además del uso de algunas expresiones que no están "completas", lo que impide la total contextualización, y por ende, la plena comprensión del texto. Por ejemplo, dice: "donde Sar frecuenta la Pagoda de Plata, vecina al Palacio"; encuentro necesario explicar más detalles importantes, como el nombre de este palacio y la dinastía que lo habita. Por supuesto este es un ejemplo menor, ya que tampoco hay errores de gran magnitud; sin embargo, para que el artículo llegue a ser destacado es necesario ampliar con propiedad (que yo no poseo, ya que desconozco el tema) los detalles omitidos a lo largo del texto, que si bien no son fundamentales, aporten a una mayor comprensión global de éste.

No obstante a mi pequeña observación, sostengo que es un muy buen artículo, más que digno de ser destacado, y estoy dispuesto a colaborar en la medida de lo que me sea posible a los pequeños retoques que le faltan. Un cordial saludo, Ralphloren171 16:55 22 abr 2007 (CEST)

  • El artículo es un trabajo extraordinario, amplio y con excelentes referencias, que no sólo describe al personaje en sí, sino que lo sitúa en el contexto de la situación geopolítica que rodeó su actividad revolucionaria y su breve, pero terrible, paso por el poder. Me parece un artículo digno de ser destacado, por lo que he votado a favor. No obstante, tengo algunas reservas, que enumero a continuación.
  • Coincido con Ralphloren171 en que la redacción es a veces difícil de seguir. Desde un punto de vista estilístico, creo que abundan las frases excesivamente largas, con oraciones subordinadas encadenadas y una cierta escasez de signos de puntuación. Aunque no hay fallos graves, creo que podría mejorarse un poco el estilo.
  • En cuanto al contenido en sí, el artículo abunda en datos sobre el contexto político que rodeó a la figura de Pol Pot, pero echo en falta algo más de información sobre su biografía. No se mencionan, por ejemplo, ni su estancia en Yugoslavia durante su juventud ni su extraña y fugaz dimisión en 1976.
  • El nombre "Saloth Sar" corresponde al uso habitual en Asia Oriental en que el apellido precede al nombre de pila. Sin embargo, el artículo se refiere a él en numerosas ocasiones simplemente como "Sar", lo cual parece un error. Me ha hecho dudar el que el único libro sobre historia camboyana al que tengo acceso en estos momentos (The Tragedy of Cambodian History de David P. Chandler) parece incurrir en este mismo error, llamándole "Sar" en muchos pasajes. Sin embargo, el hecho de que tuviera un hermano llamado Saloth Chhay y una hermana llamada Saloth Roeung parecen despejar cualquier duda respecto al orden de nombre y apellido. Creo que sería mejor usar su nombre completo "Saloth Sar" en todos estos casos, eliminado la familiaridad de usar el nombre de pila. Lo mismo pasaría con Ieng Sary, a quien se le llama simplemente "Sary" en algún pasaje.
  • Hay una cita en inglés en la que parece haber un error de transcripción, al decir: "Most of the Pol PotIs Paris friends, [...]". Supongo que debería ser "Pol Pot's" en lugar de "Pol PotIs", pero entonces no parece estar bien el artículo delante del nombre. Vendría bien revisar el original y corregir la transcripción de la cita.
Al margen de estas objeciones mínimas, el artículo, junto con los muchos artículos secundarios a los que ha dado lugar, me parece un trabajo excelente y será sin duda un gran destacado. Gelo (mensajes) 01:36 30 abr 2007 (CEST)

Gracias Gelo71: Tecnicamente los camboyanos como muchos pueblos asiáticos no tienen, no usan e incluso no conocen los apellidos. En Camboya el primer nombre que se escribe es el del abuelo, para el caso "Salot" sería el nombre del abuelo paterno de Pol Pot. Lo usual es, y Chandler también conoce ese uso por vivir mucho tiempo en Camboya, es llamar a la persona por ese aparente segundo nombre que no es otra cosa que el nombre propio. En tal caso para un público hispanista como el nuestro me parece que tu sugerencia de escribir el nombre completo sería lo más conveniente. También voy a revizar los dos acontecimientos que mencionas. --Halcón peregrino 17:03 30 abr 2007 (CEST)

Gracias por la información. Respecto a esos dos acontecimientos puse como ejemplo, los leí en el libro de Chandler. Si quieres, puedo añadir yo esos datos. Por cierto, eres la primera persona que conozco que ha estudiado khmer. ¿Cómo crees que debería escribirse en castellano? ¿"jémer", "jemer", "khmer"? Yo suelo escribir "jemer" porque parece lo más habitual, aunque siempre he tenido la duda de si es la adaptación más correcta al español. Gelo (mensajes) 20:56 30 abr 2007 (CEST)
"Jemer Rokho" ;-) --Sergio (Discusión) 05:25 1 may 2007 (CEST)
Sí, la población hispánica de Camboya está en la actualidad en unas 30 personas de diferentes nacionalidades (todos relacionados con organizaciones humanitarias). En castellano se dice JEMER al idioma y a la etnia camboyana "jemer". "Khmer" es del francés y del inglés. He encontrado fuentes hispánicas que escriben "jmer" pero eso no se acopla a la lógica de nuestro idioma. En jemer, jemer se dice kamae. Gracias de nuevo Gelo71 por tus aportes al artículo. --Halcón peregrino 08:25 1 may 2007 (CEST)
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