Discusión:Patriarcado (teoría feminista)
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supremacía[editar]
Me parece que la palabra superioridad encaja mejor que supremacia. Supremacia significa otra cosa.|Foxtrot|CTM 19:13 18 mar 2021 (UTC)
- Estimado Foxtrot Alpha (disc. · contr. · bloq.). «Supremacía» es una palabra muy utilizada en relación al patriarcado.[1][2][3][4][5][6][7][8][9] La palabra también se usa en la versión en inglés del artículo.[10] Me parece más adecuada «supremacía», porque es más precisa, porque incluye tanto la noción de superioridad como de jerarquía («Supremacía. 2. f. Preeminencia, superioridad jerárquica.», RAE) Te mando un saludo.--
Pepe Mexips 20:09 18 mar 2021 (UTC)
- Estimado Foxtrot Alpha (disc. · contr. · bloq.). «Supremacía» es una palabra muy utilizada en relación al patriarcado.[1][2][3][4][5][6][7][8][9] La palabra también se usa en la versión en inglés del artículo.[10] Me parece más adecuada «supremacía», porque es más precisa, porque incluye tanto la noción de superioridad como de jerarquía («Supremacía. 2. f. Preeminencia, superioridad jerárquica.», RAE) Te mando un saludo.--
Redaccion en potencial[editar]
La "teoria femenina" no es un conocimiento cientifico, porque no cuenta con dos caracteristicas fundamentales que son la verificabilidad y refutabilidad. Creo que seria lo apropiado hablar en potencial sobre lo que propone esta "teoria" |Foxtrot|CTM 19:13 18 mar 2021 (UTC)
- Estimado Foxtrot Alpha (disc. · contr. · bloq.). Aquí no se usa ese concepto ("teoría femenina"). Yo tampoco sé qué es. Aquí se usa el término «teoría feminista», que tiene su artículo bien desarrollado en Wikipedia. Le mando un saludo cordial.-- Pepe Mexips 20:09 18 mar 2021 (UTC)
Supuesta supremacía[editar]
Roblespepe y PedroAcero76: A mi parecer es mejor especificarlo de esta manera por dos razones principalmente, primero, se evidencia que efectivamente el "hombre tiene una supuesta supremacía sobre la mujer". Si no se hiciera, se estaría aceptando que "los hombres tienen una supremacía sobre la mujer", lo cual es machista. Segundo, el patriarcado no es completamente real, por lo que añadir la palabrita "supuesta" refuerza esta idea. Forfikiĝu (discusión) 22:08 23 jul 2021 (UTC)
- @Forfikiĝu: estás añadiendo tus apreciaciones personales a un artículo enciclopédico (vulnerando además WP:PVN con tu "palabrita"), y además no respetas lo establecido en la referencia bibliográfica. Es evidente que no estamos de acuerdo con tu cambio drástico de la entradilla por lo que deberías devolver el artículo a su versión anterior, aparte de que imponer tu cambio sin consenso y luego justificarlo aquí no es lo apropiado. PedroAcero76 (discusión) 22:23 23 jul 2021 (UTC)
- Hola Forfikiĝu (disc. · contr. · bloq.). 1) El concepto de patriarcado no se refiere a situaciones de supuesta supremacía, sino de efectiva supremacía. Decir que existe un régimen de supremacía, no implica decir también que esa supremacía es legítima. Lo que sería machista (o racista) sería decir que la supremacía de un grupo sobre otro es legítima, o es natural. 2) Con respecto a la «realidad» o no del patriarcado, el concepto no se refiere al mismo. Se trata de la definición de un concepto. Un concepto puede o no verificarse en la realidad. Por ejemplo el concepto de «democracia», que no puede definirse como «supuesto gobierno del pueblo». 3) Tu propuesta no tiene respaldo referencial. Parece una simple opinión personal sin referencias. Te mando un saludo cordial.-- Pepe Mexips 22:26 23 jul 2021 (UTC)
- Ya veo, entonces los hombres son superiores… está bien. Forfikiĝu (discusión) 22:48 23 jul 2021 (UTC)
- No has entendido nada del anterior comentario... pero gracias por tus esfuerzos en debatir el tema. PedroAcero76 (discusión) 23:37 23 jul 2021 (UTC)
- Forfikiĝu. Fijate que la frase no dice «superior», como dices tú, sino «supremacía». Son conceptos parecidos, pero distintos. El feminismo no dice que los hombres son superiores, a secas (todo lo contrario), sino que establecieron un régimen que les da la supremacía, es decir una «superioridad jerárquica».-- Pepe Mexips 23:49 23 jul 2021 (UTC)
- Es que no puede ser lo que dicen, aún en nuestros días siguen existiendo sociedades donde la mujer es la que tiene el poder, véase por ejemplo la etnia china Mosuo, por lo que hasta la última reversión que me hicieron es incorrecta, el patriarcado no existe en "todas las sociedades del mundo", si fuera así no existirían tantas presidentas y cientificas. Todo esto solo apoya lo que dije desde el principio, que el patriarcado es (en parte) una ilusión exagerada y hay personas que lo saben, por eso existen opositores (si se tratara de 1+1=2 no los habría) y por eso es que sería mejor decir que lo que hay no es una supremacía inamovible, sino una aparente o supuesta supremacía porque además todo depende de la perspectiva, esto es muy relativo, pero si se empeñan en decir que son los ostendadores de la "verdad absoluta" y encima llegar a afirmar que "el hombre tiene 'supremacía' sin importar si es legítimo o no" entonces no hay nada que hacer. Son unos machistas. Forfikiĝu (discusión) 00:07 24 jul 2021 (UTC)
- Vaya, terminamos con una acusación o insulto, mal asunto. De todos modos, una excepción de una etnia en particular (matrilineal más bien, pues "el poder político suele estar mayoritariamente en manos de los varones") no la vas a convertir en regla, ¿no?. Pero para debatir así mejor no sigas, hay unas normas de etiqueta en Wikipedia. PedroAcero76 (discusión) 00:16 24 jul 2021 (UTC)
- Forfikiĝu, mal. Proclamás que no existe la verdad absoluta y luego nos insultás por no pensar como vos. Mal.-- Pepe Mexips 00:58 24 jul 2021 (UTC)
- Forfikiĝu, mal. Proclamás que no existe la verdad absoluta y luego nos insultás por no pensar como vos. Mal.--
- Vaya, terminamos con una acusación o insulto, mal asunto. De todos modos, una excepción de una etnia en particular (matrilineal más bien, pues "el poder político suele estar mayoritariamente en manos de los varones") no la vas a convertir en regla, ¿no?. Pero para debatir así mejor no sigas, hay unas normas de etiqueta en Wikipedia. PedroAcero76 (discusión) 00:16 24 jul 2021 (UTC)
- Es que no puede ser lo que dicen, aún en nuestros días siguen existiendo sociedades donde la mujer es la que tiene el poder, véase por ejemplo la etnia china Mosuo, por lo que hasta la última reversión que me hicieron es incorrecta, el patriarcado no existe en "todas las sociedades del mundo", si fuera así no existirían tantas presidentas y cientificas. Todo esto solo apoya lo que dije desde el principio, que el patriarcado es (en parte) una ilusión exagerada y hay personas que lo saben, por eso existen opositores (si se tratara de 1+1=2 no los habría) y por eso es que sería mejor decir que lo que hay no es una supremacía inamovible, sino una aparente o supuesta supremacía porque además todo depende de la perspectiva, esto es muy relativo, pero si se empeñan en decir que son los ostendadores de la "verdad absoluta" y encima llegar a afirmar que "el hombre tiene 'supremacía' sin importar si es legítimo o no" entonces no hay nada que hacer. Son unos machistas. Forfikiĝu (discusión) 00:07 24 jul 2021 (UTC)
- Forfikiĝu. Fijate que la frase no dice «superior», como dices tú, sino «supremacía». Son conceptos parecidos, pero distintos. El feminismo no dice que los hombres son superiores, a secas (todo lo contrario), sino que establecieron un régimen que les da la supremacía, es decir una «superioridad jerárquica».--
- No has entendido nada del anterior comentario... pero gracias por tus esfuerzos en debatir el tema. PedroAcero76 (discusión) 23:37 23 jul 2021 (UTC)
- Ya veo, entonces los hombres son superiores… está bien. Forfikiĝu (discusión) 22:48 23 jul 2021 (UTC)
- Bueno esto de articulo enciclopédico tiene más bien poco, no existe ninguna evidencia de que el llamada "patriarcado" sea real o no, que no digo que no lo sea, pero hasta la fecha no deja de ser una teoría, y en muchas partes de esta redacción, con en el apartadado "Situación actual del patriarcado", se da por echo su existencia. Lo cual indica un sesgo muy claro que imposibilita a este articulo ser clasificado como "enciclopédico". 79.116.28.54 (discusión) 01:21 3 jul 2023 (UTC)
- si no fuera real no se escribiría, se ve obviamente que como hombre no te ves afectado por él y que por eso escribes este comentario. 78.30.48.72 (discusión) 21:00 19 oct 2023 (UTC)
- Hola Forfikiĝu (disc. · contr. · bloq.). 1) El concepto de patriarcado no se refiere a situaciones de supuesta supremacía, sino de efectiva supremacía. Decir que existe un régimen de supremacía, no implica decir también que esa supremacía es legítima. Lo que sería machista (o racista) sería decir que la supremacía de un grupo sobre otro es legítima, o es natural. 2) Con respecto a la «realidad» o no del patriarcado, el concepto no se refiere al mismo. Se trata de la definición de un concepto. Un concepto puede o no verificarse en la realidad. Por ejemplo el concepto de «democracia», que no puede definirse como «supuesto gobierno del pueblo». 3) Tu propuesta no tiene respaldo referencial. Parece una simple opinión personal sin referencias. Te mando un saludo cordial.--
Comentario El usuario Forfikiĝu (disc. · contr. · bloq.) ha sido expulsado por sabotaje de Wikipedia y abuso de múltiples cuentas (entre ellas la de Usuario:Hunab 21). Por favor, si vuelve a aparecer en forma de títere no duden en denunciarlo en el tablón. --Jalu (discusión) 13:00 12 ago 2022 (UTC)