Discusión:Marea

Incongruencia

De acuerdo con el articulo, cuyos fundamentos se basan en la ley de gravitación Universal formulada por Newton (1642- 1727), se presentan dos pleamares en simultaneidad en un meridiano y antemeridiano terrestre, incongruencia total con la realidad que demuestra que, en la misma latitud, una es bajamar cuando la otra es pleamar. Admitida la sugerencia de comenzar el razonamiento considerando el planeta sin continentes, parece razonable confrontar los resultados con la realidad en aquellas latitudes en donde la interferencia continental casi no exista, situación que se presenta en el hemisferio sur , Patagonia Argentino chilena. Paralelo 60 solo mar, o paralelo 50 solo 2,5 % interferencia frente a valores del orden del 66% al 80 % para el hemisferio norte. Ejemplo : Australia, Esperance , longitud 180 de diferencia con Necochea ( Pto Quequen) la bajamar de uno se presenta con la pleamar del otro, o lo que es lo mismo 6 horas de diferencia entre mareas del mismo tenor.

Respuesta

• No se trata de dos pleamares simultáneas en un meridiano y su antimeridiano, sino de dos pleamares simultáneas en un punto y en otro punto ubicado en sus antípodas, es decir, se trata de una pleamar en el punto que se encuentra más próximo a la luna nueva al mediodía (cuando el sol y la luna pasan al mismo tiempo sobre el punto donde la pleamar es más intensa) y de otra pleamar simultánea a la misma latitud pero en el hemisferio opuesto y en el antimeridiano correspondiente. Esta última pleamar se debe a un movimiento de compensación del agua del mar atraida por la luna y el sol en el punto donde dicha atracción es menos intensa, es decir, en los antípodas. O, dicho de otro modo, el nivel del mar se eleva donde es atraido por la luna y el sol y es expulsada también en el punto opuesto por la fuerza centrífuga del movimiento de rotación terrestre, el cual compensa cualquier anomalía de gravedad producida por el sol y la luna mediante el desplazamiento de enormes masas de agua, en forma similar a lo que sucede en una secadora automática de ropa: no importa si colocamos toda la ropa en un lado, basta un par de vueltas para que las prendas de ropa se ubiquen ordenadamente en el tambor.

• Lo que se explica en el apartado anterior justifica el hecho de que las mareas producidas durante la luna llena sean asimismo mareas vivas ya que la atracción de ambos astros se complementa en los antípodas.

• Las mareas que se producen en cuarto menguante presentan una especie de escalón descendente, es decir, primero pasa la luna que crea una pleamar más intensa para luego bajar hasta un nivel donde se mantiene cuando pasa el sol por encima del lugar. Y cuando es en cuarto creciente sucede lo contrario, es decir, primero la atracción del sol forma una pleamar de poca intensidad formando otro escalón ahora ascendente, ya que después viene la luna que, con su mayor atracción eleva más al agua oceánica. --Fev (discusión) 05:40 10 may 2011 (UTC)

--Fev (discusión) 05:40 10 may 2011 (UTC)

Mareas en las zonas ecuatoriales

He trasladado esta info, que encuentro bien, del artículo nivel del mar, en el que no pinta pa nada. He pensado que el sitio correcto es este, sólo que no sé si lo he incrustado en la parte adecuada. Aquellos que se han "mojado" tan bien en este artículo son quienes tienen la palabra ahora. Un saludo Leonprimer (discusión) 03:54 11 nov 2009 (UTC)

Respuesta

• Como autor del tema referente a la escasa amplitud de las mareas en la zona ecuatorial, creo que vendría bien incluirlo en los dos artículos, porque ello vendría a aclarar, no sólo aspectos sobre las diferencias del nivel del mar en el artículo correspondiente sino que también serviría para entender la influencia de las mareas en temas que aparentemente no tienen ninguna relación, como la influencia sobre los climas intertropicales (recordemos que la elevación del nivel del mar durante las mareas se hace a costa de aguas superficiales, que son las más calientes y que producen mayor evaporación) y hasta en fenómenos tan poco conocidos como el Niño o inundaciones en estuarios agravando las lluvias en las costas. --Fev (discusión) 06:10 10 may 2011 (UTC)

Hola, soy novato aquí y no sé siquiera si estoy editando esto como se debe. Solo quiero comentar que este apartado ("Mareas en las zonas ecuatoriales") me parece sencillamente incorrecto. Constátese cuando menos que la explicación del artículo es bastante confusa: ¿qué importa que haya más "fuerza centrífuga" en el Ecuador para concluir (mediante un falaz "...como resulta obvio...") que debe haber menos variación de nivel en esa latitud? He visto en Internet más entradas al respecto de esta pretendida escasez de amplitud mareal ecuatorial (algunas francamente disparatadas), pero en realidad no encuentro constancia fiable de ese hecho. Basta consultar páginas de mareas de algunos países ecuatoriales como Ecuador o Indonesia para encontrar amplitudes de 3 ó 4 metros. Gracias. --TNCyrano (discusión) 10:50 26 feb 2016 (UTC) Insisto: este apartado está MAL. Gracias.

Coincido con que esto está mal hay que retirarlo. --Leopoldo Martin R (discusión) 16:31 8 jul 2019 (UTC)

Mareas en un vaso de agua

¿Cómo se manifiestan las mareas en un vso de agua? es decir, si las fuerzas barométricas y la fuerza gravitacional de la luna son capaces mover masas tan considerables como los mares, ¿cómo es que no se eleva el nivel de agua en un vaso de agua?

Respuesta

• En realidad, sí se eleva el agua en un vaso durante la pleamar aunque esta elevación sea prácticamente imposible de medir ya que debemos tener en cuenta que la masa del agua contenida en un vaso es casi igual a 0 al compararla con la masa de la luna. Obviamente, la atracción de la luna sobre un cuerpo es igual al producto de sus masas por el cuadrado de sus distancias y si una de las dos masas (la del vaso de agua) es prácticamente igual a 0, el producto también será casi igual a 0. --Fev 04:56 10 may 2011 (UTC)

Mareas opuestas

Creo que no está suficientemente explicado el fenómeno de la marea opuesta: La marea alta en el lado opuesto de la situación de la luna y el sol.--javierchiclana (discusión) 12:00 17 may 2013 (UTC)

Respuesta

Este fenómeno puede aclararse fácilmente si pensamos por un momento que la fuerza de atracción del sol y de la luna se combinan durante la luna nueva para aumentar la elevación del nivel del mar a las 12 del mediodía. Dicho abombamiento del nivel del mar se realiza a expensas del hundimiento en las zonas oceánicas situadas a seis husos horarios de distancia, es decir, a un ángulo de 90º con el vértice en el centro de la Tierra tanto al este como al oeste del meridiano donde se produce el pleamar. ¿Por qué se produce también a las 12 de la noche?. Porque la fuerza de atracción del sol y de la luna se ejercen en el antimeridiano cuando allí son también las 12 del día. Si a las 12 del día la atracción sumada del sol y de la luna sirve para crear una marea viva, a las 12 de la noche, esa atracción sumada queda anulada por la propia masa de la Tierra, mucho más grande por razones de distancia. Tenemos así que la atracción del sol y de la luna, sumadas, crea una fuerza centrífuga cuando pasan por un meridiano dado en horas del mediodía pero también aumenta esa fuerza centrifuga cuando no existe la atracción de dichos astros. Es como si, en ausencia de esa atracción, el agua oceánica fuese "expulsada hacia arriba" en el meridiano donde son las 12 de la noche.

Este fenómeno se aprovecha en un aparato que sirve para el balanceo dinámico de las ruedas de un vehículo: se hace girar la rueda a gran velocidad y se notará la excentricidad del giro. Donde la rueda es más pesada y abultada, la excentricidad frenará la velocidad de giro y sólo tenemos que ver la indicación de la máquina, poniendo el contrapeso que nos indica en el lado opuesto al de mayor excentricidad. Este ajuste automático también lo realizan las aguas del mar llevando gran cantidad de agua donde su nivel debería ser menor que es el que supuestamente existiría en un lugar a las 12 de la noche durante la fase de luna nueva. Se trata de una especie de balanceo automático, logrado porque el agua oceánica es un fluido que se desplaza a los lugares de menor nivel.--Fev (discusión) 23:37 4 oct 2013 (UTC)

La 'compensación' mencionada anteriormente no explica, al menos claramente, por qué se produce una pleamar en el punto de la Tierra opuesto a la Luna.

La explicación es bastante sendilla, y también explica porque la pleamar que aparece en el punto opuesto a la Luna es de diferente magnitud. Se debe a la conservación de la posicioón del centro de gravedad Tierra-Luna y la inercia del agua.

Aunque la masa lunar es 50 veces menor que la terrestre, la Luna desplaza a la Tierra de forma significativa, de tal forma que su centro de gravedad se mantiene alejado del centro de gravedad Tierra-Luna y se mueve circularmente a su alrededor, acompañando a la Luna en esa rotación. Por inercia, el agua superficial siendo fúida, se queda atrás en ese movimieto.

Este efecto es plenamente lunar, no depende de la posición del Sol, por lo que en el punto opuesto las mareas vivas son menos vivas y las mareas muertas menos muertas. Qgam (discusión) 15:09 18 sep 2015 (UTC)

Los movimientos de los astros: energía y distancia

No se trata de plantear que el aumento o disminución de la energía sumada de dos astros que giran entre sí hacen disminuir o aumentar la distancia entre ellos sino justamente lo contrario: los astros con movimientos de rotación y de traslación que interactúan entre sí (como la Tierra y la Luna) aumentan su distancia relativa entre sí y ello causa una disminución de la atracción sumada de sus masas lo cual hace disminuir la velocidad de sus movimientos. Es justo al revés de como aquí se ha planteado: no es que la energía creada por el movimiento de traslación de la Luna alrededor de la Tierra haga aumentar o disminuir la distancia entre los dos astros sino que, al contrario, es la distancia siempre creciente entre la Tierra y la Luna, la que da origen a una disminución de las velocidades de rotación y de traslación de los dos astros y este "ajuste automático" de sus velocidades a la disminución de la atracción entre los dos astros significa una disminución de su velocidad relativa. Todo ello, que ya se sabía desde hace mucho tiempo con las observaciones astronómicas, se ha venido a constatar directamente con el lanzamiento de los satélites artificiales desde hace casi 60 años. A su vez, es el aumento de las distancias entre los astros y, en consecuencia, la disminución de sus velocidades de traslación y/o de rotación lo que hace disminuir la fuerza de atracción entre ellos (gravitación universal). Una ampliación de esta idea puede verse en el artículo universo en expansión --Fev (discusión) 04:17 9 jul 2014 (UTC)

Sobre la fuerza centrífuga en las mareas

Se dice en el artículo, después de una serie de fórmulas matemáticas que no ayudan mucho a aclarar los conceptos (sobre todo a los no expertos en el tema) que: no se deben tener en cuenta las fuerzas centrífugas, que son fuerzas ficticias y que sólo aparecen en sistemas de referencia acelerados. Al respecto conviene señalar que:

• Las fuerzas centrífugas sí deben tomarse en cuenta cuando se trata del movimiento de los astros y de los fluidos en la superficie terrestre (aguas marinas, atmósfera) ya que explican muchos fenómenos que suelen ser poco estudiados.
• Las fuerzas centrífugas no son fuerzas ficticias y tienen consecuencias muy importantes tanto en lo que respecta a los movimientos de los astros (la Tierra, el Sol, la Luna) como en lo que se refiere a la dinámica atmosférica, a las corrientes marinas y, desde luego, a las mareas. --Fev (discusión) 03:54 10 jul 2014 (UTC)

Es cierto, no creo que el término "ficticias" sea adecuado. El artículo tiene una lectura complicada, me gustaría que alguien con conocimientos lo revisara.--javierchiclana (discusión) 07:41 19 sep 2015 (UTC)

Enlaces rotos

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Elvisor (discusión) 00:08 26 nov 2015 (UTC)

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