Discusión:Jorge Vargas González
Correcciones[editar]
@IVFC14:
- Nadie ha demostrado nada sobre supuesta amistad entre el biografiado y el suscrito. Fue solo un comentario que rápidamente repliqué y negué (a menos que se considere el "conocer personalmente" a alguien como "amistad"). Por cierto, haberlo incluido en un diccionario biográfico de personajes locales no obedece a otro criterio que el que este personaje ostentó un cargo de autoridad en el pasado (el libro fue publicado en 2017, antes que fuese electo en el cargo que hoy ocupa).
- Los delitos que aseguras Vargas cometió no son correctamente los mismos por los que fue condenado; ello fue corregido. Si deseas utilizar otras fuentes, puedes recurrir a El Expreso de la Costa, El Cóndor, o una fuente primaria como el mismo proceso en el PJUD. En ellos se consigna de forma clara y evidente que: primero, en 1997, Vargas fue investigado por falsificación de instrumento público, al entregar licencias de conducir falsas, pero no fue condenado y retornó a su cargo, y en consecuencia no fue "destituido"; segundo, en 2007, Vargas renunció antes de que se conociera su sentencia definitiva, por lo que tampoco fue "destituido", pero sí condenado por cohecho y presentación de testigos falsos. El caso fue tan mediático a nivel nacional incluso que no será difícil que halles reportajes de televisión en que esto se pueda confirmar.
- El Expreso de la Costa, mayo de 2007
- El Exp.., junio de 2007
- Renuncia Vargas
- Otras noticias mes de renuncia de Vargas, junio de 2007
Por lo demás, agradecería dejaras de hacer imputaciones falsas como la que gentilmente he advertido en el punto 1. Saludos cordiales. --Cuatro Remos (discusión) 22:41 15 jun 2019 (UTC)
- Lo que redacté es exactamente lo que sale en El Mercurio, si quieres poner datos del Periodico Patito de Lota, hazlo, y si me dices que fue encarcelado por otra cosa también deberías ponerla en el artículo con la cita correspondiente. IVFC14 (discusión) 22:51 15 jun 2019 (UTC)
- @IVFC14: No hace falta la ironía, amigo. Estamos hablando seriamente. La nota de El Mercurio de 2003 es de data anterior a la condena de Vargas, por lo que me parece más correcto que se cite una nota contemporánea. Probablemente en El Mercurio sí haya aparecido la noticia de su condena, ocurrida en 2007, pero lo desconozco. La nota de 1999, al parecer, se refiere solo a la condena en primera instancia y que sería finalmente revertida, ya que retornó al cargo ese mismo año, sin ser removido de este, solo suspendido. --Cuatro Remos (discusión) 22:55 15 jun 2019 (UTC)
- @IVFC14: No hace falta la ironía, amigo. Estamos hablando seriamente. La nota de El Mercurio de 2003 es de data anterior a la condena de Vargas, por lo que me parece más correcto que se cite una nota contemporánea. Probablemente en El Mercurio sí haya aparecido la noticia de su condena, ocurrida en 2007, pero lo desconozco. La nota de 1999, al parecer, se refiere solo a la condena en primera instancia y que sería finalmente revertida, ya que retornó al cargo ese mismo año, sin ser removido de este, solo suspendido. --Cuatro Remos (discusión) 22:55 15 jun 2019 (UTC)
La nota de 1999, al parecer, se refiere solo a la condena en primera instancia y que sería finalmente revertida, ya que retornó al cargo ese mismo año
- Las notas que presentaste no hablan de este caso. Es tu palabra contra fuente oficial. De momento solo puedo creer que el sujeto fue declarado culpable a menos que entregues los datos que pedí en un comienzo. --IVFC14 (discusión) 23:23 15 jun 2019 (UTC)
- La nota de 1999 habla que puede apelar en cinco días, cuestión que hizo, sino ¿de qué otra forma fue capaz de terminar el período 1996-2000? Las actas municipales así lo constatan. 1999 2000 Por lo demás, si no eres capaz de constatar las fuentes o buscar otras, no es problema mío. --Cuatro Remos (discusión) 23:45 15 jun 2019 (UTC)
- Permíteme señalar que no se ve nada en tu link. Proporciona un artículo con letra al alcance de la vista humana.
- No sé cuál es tu problema. ¿No puedes descargar los archivos? Están disponibles todas las actas y ahí puedes comprobar lo que te estoy diciendo. Vargas reasumió el cargo en la fecha que aparece en el artículo. --Cuatro Remos (discusión) 00:54 16 jun 2019 (UTC) P.D. Agrego que existe un libro de Emilio Filippi en que aparece una biografía de Jorge Vargas, y que puede accederse en Google Libros. Allí aparecen muchos de los hechos mencionados en el artículo, y que IVFC14 se ha encargado compulsivamente de etiquetar como "cita requerida". [1] --Cuatro Remos (discusión) 00:56 16 jun 2019 (UTC) Agrego que he revertido tus últimos cambios por considerar que su redacción no es neutral. Es cierto que el personaje fue condenado por corrupción, pero no hace falta mencionarlo en cada línea. Ya se le dedica una sección completa, y que puede expandirse, a ello. Con eso creo que es suficiente de sobra. --Cuatro Remos (discusión) 00:59 16 jun 2019 (UTC) Ah, y otra cosa, la condena de 2007 fue por el Caso Video, en que solicitaba dinero a una comerciante, no por el caso Calendarios. --Cuatro Remos (discusión) 01:03 16 jun 2019 (UTC)
- En esta sesión del 19 de noviembre de 1999 aparece sesionando como alcalde. En la anterior, del 5 de noviembre, no aparece. --Cuatro Remos (discusión) 01:07 16 jun 2019 (UTC)
- Revertiste un trabajo mucho mas completo por otro claramente soslaya la información que incluso tú me entregaste. Te recuerdo que esto no es la biografía de un político X, el sujeto es conocido meramente por su actividad criminal, y ese debiera ser el foco. Necesito que un tercero llegue a un decisión imparcial o seguiré editando tu reversiones. --IVFC14 (discusión) 01:11 16 jun 2019 (UTC)
- Estoy en desacuerdo. Si bien creo que tiene mucha relevancia su historial judicial, el sujeto es más importantemente un político, de hecho, por ser actualmente un consejero regional, cargo por el que (por sí solo) justificaría su permanencia como artículo en Wikipedia. Comparativamente, el cargo se asemeja al de los parlamentarios estatales de EE.UU., guardando las distancias. Definitivamente no es relevante por haber sido alcalde de una comuna con 10 mil habitantes. He agregado la referencia al libro de Filippi donde correspondía. Lo que es yo, ahora me retiro. --Cuatro Remos (discusión) 01:16 16 jun 2019 (UTC)
- Revertiste un trabajo mucho mas completo por otro claramente soslaya la información que incluso tú me entregaste. Te recuerdo que esto no es la biografía de un político X, el sujeto es conocido meramente por su actividad criminal, y ese debiera ser el foco. Necesito que un tercero llegue a un decisión imparcial o seguiré editando tu reversiones. --IVFC14 (discusión) 01:11 16 jun 2019 (UTC)
- En esta sesión del 19 de noviembre de 1999 aparece sesionando como alcalde. En la anterior, del 5 de noviembre, no aparece. --Cuatro Remos (discusión) 01:07 16 jun 2019 (UTC)
- No sé cuál es tu problema. ¿No puedes descargar los archivos? Están disponibles todas las actas y ahí puedes comprobar lo que te estoy diciendo. Vargas reasumió el cargo en la fecha que aparece en el artículo. --Cuatro Remos (discusión) 00:54 16 jun 2019 (UTC) P.D. Agrego que existe un libro de Emilio Filippi en que aparece una biografía de Jorge Vargas, y que puede accederse en Google Libros. Allí aparecen muchos de los hechos mencionados en el artículo, y que IVFC14 se ha encargado compulsivamente de etiquetar como "cita requerida". [1] --Cuatro Remos (discusión) 00:56 16 jun 2019 (UTC) Agrego que he revertido tus últimos cambios por considerar que su redacción no es neutral. Es cierto que el personaje fue condenado por corrupción, pero no hace falta mencionarlo en cada línea. Ya se le dedica una sección completa, y que puede expandirse, a ello. Con eso creo que es suficiente de sobra. --Cuatro Remos (discusión) 00:59 16 jun 2019 (UTC) Ah, y otra cosa, la condena de 2007 fue por el Caso Video, en que solicitaba dinero a una comerciante, no por el caso Calendarios. --Cuatro Remos (discusión) 01:03 16 jun 2019 (UTC)
- Permíteme señalar que no se ve nada en tu link. Proporciona un artículo con letra al alcance de la vista humana.
- La nota de 1999 habla que puede apelar en cinco días, cuestión que hizo, sino ¿de qué otra forma fue capaz de terminar el período 1996-2000? Las actas municipales así lo constatan. 1999 2000 Por lo demás, si no eres capaz de constatar las fuentes o buscar otras, no es problema mío. --Cuatro Remos (discusión) 23:45 15 jun 2019 (UTC)
- Las notas que presentaste no hablan de este caso. Es tu palabra contra fuente oficial. De momento solo puedo creer que el sujeto fue declarado culpable a menos que entregues los datos que pedí en un comienzo. --IVFC14 (discusión) 23:23 15 jun 2019 (UTC)
- Carta de "Renuncia"
- https://pichilemunews.blogcindario.com/2007/07/01655-renuncio-el-alcalde-vargas-a-traves-de-carta-al-concejo-municipal-de-hoy-el-gesto-se-esperaba-hace.html
- Efectivamente Vargas renunció... casi un mes después de ser condenado!!!
- La misma nota declara "este gesto se esperaba hace mucho". Queda alguna duda de que fué destituido??? El juez ya lo había inhablilitado, Vargas no "renunció" porque quiso apelar (recurso rechazado)--IVFC14 (discusión) 00:12 16 jun 2019 (UTC)
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