Discusión:Giacomo Casanova
Atto di nascita (nacimiento)
[editar]Addì 5 aprile 1725 Giacomo Girolamo fig.o di D. Caietano Giuseppe Casanova del q.(uondam) Giac.o Parmegiano comico, et di D.a Giovanna Maria, giogali, nato li 2 corr. battezzato da P. Gio. Batta Tosello sacerd. di Chiesa de licentia, Comp. il signor Angelo Filosi q.(uondam) Bartolomeo stà a S. Salvador. Lev. Regina Salvi. (In P.Molmenti, Carteggi Casanoviani vol.I p.9 nota) Adriano from it.wiki
Extension de Articulo
[editar]Voy a estender este articulo junto con 10 colegas ya que creo que carece de muchas cosas, quiza este ya listo en algunos meses --Klaus Barbie 05:40 30 abr 2007 (CEST)
Una correccion, Don Giovanni, de W A Mozart, fue compuesta para su padre, un hombre al que temìa, no para "UN DONJUAN"
Es extender caragamba.
Madame D'Urfé
[editar]Madame D'Urfé murio cuando creia todavia en los poderes mágicos de Casanova, jamás se dio cuento que el era un charlatán, además que Casanova sólo le prometió un hijo que viene descrito en sus memorias el engaño que hizo para hacerle creer que ella podria concebirlo, Madame D'Urfé se enveneno con una sobredosis por eso no pudo seguir financiando a Casanova.--Voltaire 1 08:08 13 oct 2007 (CEST)
Historia de mi vida y referencias
[editar]Creo que ahora que se publica por vez primera Historia de mi vida sería interesante elaborar un artículo alusivo o traducirlo de su versión en inglés.
También se podría ir incorporando progresivamente referencias en el artículo de Casanova, dada su extensión, así como su correspondiente revisión. A su vez se puede cotejar de su versión en inglés.
¿Alguien se anima? Saludos cordiales. --Xabier (discusión) 09:32 16 sep 2009 (UTC)
Errores e incongruencias
[editar]Quien haya escrito este articulo (o las 10 personas que lo hicieron por lo que se puede leer abajo) no leyó en su vida las memorias de Giacomo Casanova ni ningún otro escrito.
No me puse a corregir cosas porque está tan mal que habría que borrar todo y empezarlo de cero, pero es una verguenza los accionares que se le atribuyen a un personaje histórico. Los que quieran enterarse de su vida, que lean las memorias en donde cuenta, de su puñe y letra su vida, así como pinta un retrato de la europa del siglo XVIII.
Además no solo está redactado de una manera vaga y descuidada sino lleno de apreciaciones subjetivas como "En estos años, entre otras mujeres, conoció a la que posiblemente fue el amor de su vida, Henriette." En ningún momento Casanova dice o sugiere en miles de páginas de sus memorias que Henriette sea el amor de su vida, sino que es una opinión forzada por el autor del artículo.
También edité la parte de Madame D'Urfé. Está fuera de lugar ya que debería tocarse como un tema más en su vida, no tener un párrafo entero al final. Nunca se habla en las memorias sobre una estratagema para prometerle un hijo ni nada del estilo. Además es un error lo de que financió todos los viajes de Casanova. Si bien lo ayudó en uno o dos momentos puntuales, decir que todos sus viajes fueron financiados por ella es un error. La realidad es que Casanova pasó por momentos de opulencia y pobresa intermitentes pero siempre se las supo ingeniar para conseguir capital o financiación cuando más lo necesitaba. Sus fuentes provineron de algunos engaños menores, pero la mayoría vino de amigos, o personajes importantes a los que recurría con una carta de presentación, como se hacía en dicha época. — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.231.182.81 (disc. • contribs • bloq).
Curiosamente, Henriette aparece retratada como su gran amor en la miniserie sobre Casanova realizada por la BBC en el año 2005 y protagonizada por David Tennant.
Biografía en plomo
[editar]Fue famosa su fuga de la prisión de los Plomos, pero también las memorias que dejó escritas en las láminas de plomo de su celda. ¿Es algo más que un rumor?
Perspectiva de género
[editar]Analizando la autobiografía de Casanova nos encotramos con numerosísimos pasajes en los que el autor describe verdaderos episodios de violaciones, estorsiones, humillaciones, acoso y otro tipo de agresiones a las mujeres. Es curioso ver como, sin embargo, se sigue haciendo una interpretación de dicha autobiografía basándose en una imagen de "seductor" en lugar que de "maltratador". He intentdao variar un fragmento del artículo para hacer ver este aspecto pero varios internautas se obstinan en devolver la versión misógina y carente de veracidad histórica.
Este artículo es un pequeño ejemplo más de la deuda histórica que la humanidad tiene con las mujeres.— El comentario anterior es obra de 87.220.150.44 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. AeroPsico (discusión) 11:02 5 nov 2011 (UTC)
- Si te has leído las memorias de casanova, puedes hacer un apartado llamado controversia, y poner en qué páginas y capítulos ocurren esas violaciones. Pero hazlo de forma neutral y con referencias. Llevas un mes desde varias IPs poniendo lo mismo, te recomiendo que te registres y te leas las políticas de la wikipedia: Wikipedia:Bienvenidos, Ayuda:Tutorial, Wikipedia:Los cinco pilares, Wikipedia:Punto de vista neutral, Wikipedia:Referencias, Wikipedia:Verificabilidad, Wikipedia:Fuentes fiables. Podrías buscar algun ensayo sobre la obra en internet, para ver si también comparten tu punto de vista.
- Lo que estás haciendo se llama Wikipedia:Guerra de ediciones. Puedes pedir la opinión de otros wikipedistas aquí: Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Ayuda/ActualSaludos--AeroPsico (discusión) 11:00 5 nov 2011 (UTC)
- Por cierto, hay un wikiproyecto que quizá te interesa: Wikiproyecto:Feminismo, puedes registrarte en la Wikipedia e inscribirte en este wikiproyecto, seguro que eres bienvenida.Saludos--AeroPsico (discusión) 11:33 5 nov 2011 (UTC)
- Las referencias concretas a la misoginia y paternalismo con que trataba a las mujeres son frecuentísimas pero tomando un ejemplo al azar nos referiremos al fragmento de sus memorias en el que relata la compra de una muchacha virgen en Moscú en términos de verdadera esclavitú. Se trata en concreto del capítulo VIII del tomo 9: “Después de haber salido, el oficial me relató todo, diciendo que había pedido la muchacha para criada, y que el padre había contestado que no deseaba otra cosa, pero que quería cien rublos, porque la jovencita era virgen. —¿Y si yo estuviese dispuesto a darlos? —le dije. —Sería su criada, y podría hacer de ella lo que le diese la gana, excepto matarla. —¿Y si ella no quisiese? —Eso no sucede nunca; pero en tal caso podría recurrir a una paliza.”
- Prosiguiendo el relato de esta misma anécdota nos encontramos precisamente en el capítulo IX del tomo 9 otra referencia concreta al maltrato machista: “Tres cosas habían contribuido a que la muchacha se enamorase locamente de mí: en primer lugar, yo la acompañaba a menudo a ver a su familia, a la cual dejaba siempre un rublo como regalo; en segundo lugar, la hacía comer conmigo; y por último, le había dado tres o cuatro palizas .”--Memoria histórica femenina87.220.150.214 (discusión) 20:45 6 nov 2011 (UTC)
- Lo que describes ahí es totalmente parcial, más propio de un ensayo que de una enciclopedia. Escribes en primera persona, usas adjetivos superlativos, "frecuentísimo" y luego solo pones dos ejemplos, sin especificar página. Aunque fuesen ciertos, me parece excesivo lo que pones de que debería de haberse convertido casanova sinónimo de maltratador, siendo además el siglo XVIII. Pero es que además,los dos ejemplos, casualmente están sesgados, es decir, cortados.
- En el primero, el párrafo es así:
- "Después de haber salido, el oficial me relató todo, diciendo que había pedido la muchacha para criada, y que el padre había contestado que no deseaba otra cosa, pero que quería cien rublos, porque la jovencita era virgen. —¿Y si yo estuviese dispuesto a darlos? —le dije. —Sería su criada, y podría hacer de ella lo que le diese la gana, excepto matarla. —¿Y si ella no quisiese? —Eso no sucede nunca; pero en tal caso podría recurrir a una paliza.—Supongamos que esté contenta; y si después de haber gozado de ella, la encuentro a mi gusto, ¿puedo guardarla?"
- No es él quien dice lo de las palizas, sino el padre de la mujer o el oficial.
- Y sobre el segundo ejemplo, también lo has cortado:
- "Tres cosas habían contribuido a que la muchacha se enamorase locamente de mí: en primer lugar, yo la acompañaba a menudo a ver a su familia, a la cual dejaba siempre un rublo como regalo; en segundo lugar, la hacía comer conmigo; y por último, le había dado tres o cuatro palizas, a causa de sus exagerados celos que le hacían cometer impertinencias y hasta la llevaron al extremo de quererme matar."
- Para acabar, decirte que te revises los links que te he puesto arriba, si quieres continuar editando en la wikipedia, y si te interesa el tema, haz un ensayo analizando las memorias de casanova, y publícalo en un blog o donde creas pertinente (o encuentra uno que comparta tu punto de vista), pero la wikipedia no es un lugar para hacer ensayos.Wikipedia:Lo_que_Wikipedia_no_es#Wikipedia_no_es_un_editor_de_pensamientos_originales--AeroPsico (discusión) 22:41 8 nov 2011 (UTC)
- En cuanto Wikipedia me dé permiso continuaré poniendo ejemplos. Por ahora no tengo antigüedad ni participación suficiente (se necesitan 20 artículos, tenga paciencia, volveré) para seguir editando el artículo. Por otro lado, no estoy interesada en continuar una discusión, ya he expuesto mi punto de vista y, tal y como piden las normas de Wikipedia, no creo que debamos utilizar esta página como un foro. Simplemente contestaré a lo que me expone y, si le parece, dejaremos aquí la cuestión: puse dos ejemplos al azar como ya he indicado pero existen muchos más. Los guiones que están en el texto que copié y pegué dejan claro que es el interlocutor el que habla de la paliza y no Casanova. Basta leer con atención, nunca intenté hacer creer lo contrario, colgué ese fragmento para demostrar que compró a la joven. En cambio, es Casanova el que habla cuando dice "le había dado tres o cuatro palizas". La muchacha fue comprada y tratada como esclava por Casanova y en el texto queda claro. No me merece pues ninguna credibilidad que él diga luego que ella quisiera matarlo y, aún así, estaría justificado por cuestiones de defensa propia de ella hacia él y no viceversa como usted insinúa. Por otro lado, le ruego que elimine el tuteo y el traro coloquial hacia mí, gracias.— El comentario anterior es obra de Memoriafemenina (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. AeroPsico (discusión) 07:48 9 nov 2011 (UTC)
- Edite lo que quiera, pero cumpla las políticas. Y tenga en cuenta esto: Wikipedia:Wikipedia no es una fuente primaria, especialmente la parte de "Material inaceptable".--AeroPsico (discusión) 07:40 9 nov 2011 (UTC)
- En cuanto Wikipedia me dé permiso continuaré poniendo ejemplos. Por ahora no tengo antigüedad ni participación suficiente (se necesitan 20 artículos, tenga paciencia, volveré) para seguir editando el artículo. Por otro lado, no estoy interesada en continuar una discusión, ya he expuesto mi punto de vista y, tal y como piden las normas de Wikipedia, no creo que debamos utilizar esta página como un foro. Simplemente contestaré a lo que me expone y, si le parece, dejaremos aquí la cuestión: puse dos ejemplos al azar como ya he indicado pero existen muchos más. Los guiones que están en el texto que copié y pegué dejan claro que es el interlocutor el que habla de la paliza y no Casanova. Basta leer con atención, nunca intenté hacer creer lo contrario, colgué ese fragmento para demostrar que compró a la joven. En cambio, es Casanova el que habla cuando dice "le había dado tres o cuatro palizas". La muchacha fue comprada y tratada como esclava por Casanova y en el texto queda claro. No me merece pues ninguna credibilidad que él diga luego que ella quisiera matarlo y, aún así, estaría justificado por cuestiones de defensa propia de ella hacia él y no viceversa como usted insinúa. Por otro lado, le ruego que elimine el tuteo y el traro coloquial hacia mí, gracias.— El comentario anterior es obra de Memoriafemenina (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. AeroPsico (discusión) 07:48 9 nov 2011 (UTC)
- Lo que describes ahí es totalmente parcial, más propio de un ensayo que de una enciclopedia. Escribes en primera persona, usas adjetivos superlativos, "frecuentísimo" y luego solo pones dos ejemplos, sin especificar página. Aunque fuesen ciertos, me parece excesivo lo que pones de que debería de haberse convertido casanova sinónimo de maltratador, siendo además el siglo XVIII. Pero es que además,los dos ejemplos, casualmente están sesgados, es decir, cortados.
Supuesta influencia en Mozart
[editar]Decir que Casanova influenció en el Don Giovanni gracias a su encuentro con Mozart es rotundamente incorrecto. Confundimos los conceptos compositor y libretista, que en este caso fue Lorenzo da Ponte, veneciano, hombre de su tiempo con ciertas similitudes a Casanova (al cual también conoció). Don Giovanni está creado por da Ponte y no tuvo que mirar las correrías amorosas de otros personajes, teniendo bastante con las suyas.
Nacionalidad Italiana
[editar]Se dice de él, que fue un agente secreto italiano, pero yo diría que Italia no existía como tal, quizás sería más correcto: agente secreto Veneciano. IndioB (discusión) 15:58 25 dic 2022 (UTC)