Discusión:Etnias urus

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Presentacion para participar[editar]

Buenas tardes, me gustaria participar de la edicion del articulo.--Erios30 (discusión) 23:36 7 dic 2010 (UTC)

El nuevo nombre[editar]

Personalmente considero que el traslado del artículo «Uru (etnia)» a «Pueblo uru» me parece mal. Primero por que el pueblo uru en realidad son varios pueblos, entonces tendría que ser «Pueblos urus» y ahí explicar cuales son estos diversos pueblos. Segundo por que me parece que pueblo describe a un grupo poblacional que no necesariamente tiene razgos culturales unificantes, en cambio etnia describe a un grupo o nación con razgos culturales que los unifican como el idioma, vestimenta, tradiciones, religión, música, costumbres, leyendas, etcétera. El cambio entonces, modestamente pienso, debió ser a «Etnias urus» y no a «Pueblo uru». Espero que discutamos esto con todos los interesados en este artículo. --Sayri (discusión) 16:26 3 abr 2011 (UTC)

Craso error de traslado[editar]

No existe un tal "Pueblo uru". Si existe "Uru (etnia)", pero mucho mejor sería "Etnias urus". ¡Cambiarlo será justicia!. Rosarinagazo (discusión) 18:55 3 abr 2011 (UTC)

¿Craso error? un usuario experimentado no debería estar calificando de craso (que no tiene disculpa) una edición de otro compañero, sobre todo si el asunto es de fácil resolución, no trae consecuencias y no ha leido sus razones. De acuerdo a WP:CT la opción de uso del paréntesis para desambiguar debe ser la última que se utilice cuando no sea posible utilizar una forma natural. Es por eso que hice el traslado en consonancia con otros traslados similares que se están realizando con pueblos africanos. Retiré la palabra etnia en base a una búsqueda entre los libros digitalizados por Google que devuelve:
"pueblo uru": 127 libros
"pueblos urus": 12 libros
"etnia uru": 21 libros
"etnias urus": 8 libros
Es clara la preferencia bibliográfica por la palabra pueblo y también el rechazo general a dividir a las personas en etnias. En este caso, recojo la observación que hacen sobre la existencia de varios pueblos dentro del conjunto uru y retraslado a pueblos urus ¿Están de acuerdo? Saludos.--Nerêo (discusión) 23:42 3 abr 2011 (UTC)
Estoy de acuerdo en que se llame "Pueblos Urus" ya que abarca a varios pueblos que tienen caracteristicas diferentes, además de ser un termino genérico muy usado por los usuarios y puede traer beneficios a la hora usar los buscadores en la world wide web. Rain (discusión) 15:37 4 abr 2011 (UTC)
Bueno, modestamente, me parece que nos estamos alejando de la definición de etnia y los lazos unificantes de determinado grupo humano. El término "pueblos" mas bien parece o da a entender algo geográfico, aunque no me queda claro el término. Luego el usuario Nereo dijo que existe un rechazo general a dividir a las personas en etnias, pero por razones de estudios etnográficos y en vista de que esta es una enciclopedia, pues debería elegirse el uso correcto de éste término. Existen varios artículos con el nombre de etnia tal y si es que en Wikipedia existe un rechazo a esta designación, pues deberían hacerse traslados; no sé si habrán acordado eso en el tablón. Pero la designación de un grupo humano como etnia es distinta a la de raza, quizá el rechazo del que habla Nerêo es a dividir a las poblaciones en razas, puesto que en esto sólo habrían características físicas como el color de la piel, facciones, etcétera; en el caso de etnia estamos hablando de factores culturales (vestimenta, instrumentos musicales, tradiciones, festividades, etcétera). Creo que deberíamos discutirlo un poquito más, además que en cada discusión aprendemos más cosas. Por las cuestiones de descripción etnográfica, yo me inclino por que el artículo se llame etnias urus, pero no soy el único interesado en artículo, así que seguiré esperando más aportes.--Sayri (discusión) 22:48 4 abr 2011 (UTC)

Me parece que estamos aceptado que Uru debe continuar siendo una página de desambiguación sin haber hecho un análisis de relevancia de las distintas acepciones de la palabra. Viendo en esa desambiguación las entradas que aparecen, concluyo que ninguna de ellas es suficientemente relevante en términos bibliográficos o enciclopédicos como para competir con los pueblos/etnia uru:

Estamos en condiciones de aplicar el ejemplo de Buenos Aires en WP:CT y trasladar Uru a Uru (desambiguación) y que este artículo se quede con el nombre Uru ¿Estamos de acuerdo sobre la irrelevancia de las demás acepciones? Saludos.--Nerêo (discusión) 01:32 5 abr 2011 (UTC)

Yo continúo mi posición de que sea "etnias urus", por lo expuesto anteriormente. El drae tiene los siguientes significados para pueblo.

(Del lat. popŭlus).

  1. . m. Ciudad o villa.
  2. . m. Población de menor categoría.
  3. . m. Conjunto de personas de un lugar, región o país.
  4. . m. Gente común y humilde de una población.
  5. . m. País con gobierno independiente.

En cambio tiene otra definición para etnia. (Del gr. ἔθνος, pueblo).

  1. . f. Comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc.

¿Cuál creen define mejor al conjunto de la población Uru?--Sayri (discusión) 20:21 9 abr 2011 (UTC)

Bueno, de acuerdo al diccionario etnia es una palabra más precisa que pueblo, pero hay planteada una cuestión de preferencia. Solo podemos entrar a hablar si correponde pueblos o etnias si se desestima con argumentos sólidos mi propuesta de que el artículo se llame Uru y las demás acepciones se recojan en Uru (desambiguación). Resolvamos ese punto primero. Saludos.--Nerêo (discusión) 20:44 9 abr 2011 (UTC)
Buenas, si me permiten brindar mi punto de vista, en cuanto a la desambiguación me inclino ligeramente a que Uru continúe siendo una página de desambibuación porque si bien los artículos actuales ahí no son muy relevantes (de hecho sólo el comic es un artículo homónimo existente), me parece que posteriormente podría resultar más conflictivo porque por ejemplo hay una población del mismo nombre en Tanzania, también es un tipo de barco antiguo. existe un artículo sobre una población en España, Urús así que creo que conforme haya más artículos esto podría hacerse conflictivo. Y sobre la etnia o pueblo, según la real academia creo que sería más adecuado el referirse a los urus como etnia, por otro lado "pueblos" podría entenderse como villas en las que sólo habiten urus, pero me parece que salvo Santa Ana de Chipaya y las islas en el lago Titicaca el resto de las poblaciones los urus conviven con otras etnias. Pero tampoco, me hago mucho problema con este tema, creo que de todas formas se entiende. Un saludo cordial a todos. Albol (discusión) 08:54 14 abr 2011 (UTC)
Yo creo que esas acepciones son de escasa relevancia, como finalmente lo es también esta discusión (en el sentido de que cambiar el título no es un asunto de neutralidad o falsedad), así que si les parece que debe llamarse etnias urus, lo traslado así y luego seguimos conversando con los interlocutores que vayan apareciendo. Saludos.--Nerêo (discusión) 11:47 14 abr 2011 (UTC)
También creo que «Uru» no debe ser página de desambiguación, si no que debe dirigirse directamente al artículo sobre las «etnias urus». Yo personalmente creo que, a pesar de que en el mundo existan varios significados para «Uru», el más significativo corresponde al grupo humano de la meseta del Collao. De repente me equivoco, y es una percepción personal, pero también me gustaría que otros usuarios opinen y aporten razones más contundentes para ello. Cuando uno pone «URU» en google ¿cuál de las acepciones es la más buscada o la más cliqueada?, otra cosa es que los medios de comunicación del Perú utilizan mayormente «Uro», y no «Uru» como los mismos pobladores de las islas flotantes se llaman. Otra interrogante que se me viene a la mente es ¿los hispanohablantes buscamos más el término «Uru» relacionado a cual significado?. Habría que aclarar estas cositas creo. De repente por el hecho de ser peruano y estar familiarizado con el término Uru relacionado a grupo étnico, tengo esa percepción. Por eso sería necesario conocer otras opiniones.--Sayri (discusión) 17:29 24 abr 2011 (UTC)