Discusión:Causa Ernestina Herrera de Noble sobre sustracción de bebés

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Quite la expresion "extraccion compulsiva de sangre" por solo "extraccion de sangre" porque me parece que es el termino compulsiva es demasiado subjetiva

Referencias[editar]

Señalo mi total respeto por los aportes del usuario Roblespepe pero me parece que la referencia Hora Clave, Canal 26, 1 de noviembre de 2009 no cumple con el requisito de verificabilidad. Agrego que en la referencia que le sigue, referida al despido de Novaresio no se menciona que su despido haya obedecido a una "opinión" sino a "preguntas molestas".--Clamobio (discusión) 19:44 28 mar 2010 (UTC)[responder]

Referencias II[editar]

Ampliando lo anterior, agrego que en http://www.XXX.net/posts/videos/4005585/Mariano-Grondona-censur%C3%B3-a-Luis-Novaresio-de-su-programa.html se puede observar un tramo de esa emisión y -por lo menos conforme lo interpreto- en ese tramo Grondona no sostiene que "los familiares de bebés secuestrados carecían de derecho a continuar reclamando el castigo penal de los secuestradores, una vez que los secuestrados son mayores de edad y manifiestan su voluntad de no querer conocer su identidad" sino que se refiere concretamente al derecho de estos últimos a negarse a la extracción compulsiva de sangre. (al citar el enlace sustitui "taringa" por XXX para poder grabar la página).

Creo también que la opinión de Lilita Carrió no fue favorable "a impedir a los familiares impulsar los juicios por robos de bebés, cuando los secuestrados manifiestan que no quieren conocer su identidad" sino que manifestó que "Es terrible que se vote la ley para la extracción compulsiva de ADN en la búsqueda de identidad" o sea que se se limitó al tema de la extracción compulsiva de sangre a mayores de edad.

Aclaro nuevamente que si consideré más adecuado plantear estos temas en la discusión en lugar de modificar la página es por que estoy seguro de la buena fe y honestidad de Roblespepe (además de su inteligencia).--Clamobio (discusión) 20:14 28 mar 2010 (UTC)[responder]

Sugiero la inclusión de información de esta nota: http://tiempo.elargentino.com/notas/marcela-noble-y-historia-de-matilde.

Entiendo que no corresponde incluirla porque la nota no trata de hechos ni de opiniones sino que es una mera especulación que no tiene cabida en una enciclopedia.--Clamobio (discusión) 11:36 16 ene 2011 (UTC)[responder]

Luis Novaresio[editar]

Neutralicé la información sobre Luis Novaresio y quité la opinión de Flavia la Fuente. Además, agregué otra referencia, donde se encuentra un video de la entrevista editado por Televisión Registrada. HMcLuhan (discusión) 23:34 21 ago 2011 (UTC)[responder]

¿porqué quitar la opinión de la periodista Flavia de la Fuente y dejar la opinión de la periodista Sandra Russo? Me parece que si una se saca o se pone, con la otra debe hacerse lo mismo.--Clamobio (discusión) 23:53 21 ago 2011 (UTC)[responder]

En realidad, no se pone la opinión de Flavia la Fuente, según lo veo yo, porque no estaba legitimada como una "voz autorizada". En cambio, Sandra Ruso sí lo está, no sólo por ser una periodista de talle si no por estar incluido en un diario fiable que toma como editorial esto. HMcLuhan (discusión) 00:13 22 ago 2011 (UTC)[responder]
¿quién determina si es o no "persona autorizada"? ¿No es una "voz autorizada" una periodista que escribe en medios nacionales y extranjeros? ¿acaso un medio que se difunde por Internet no puede servir como fuente? ¿no tiene talle quien fue codirectora de un medio como "El Amante del Cine"? ¿quién hace el ránking de "talles"?--Clamobio (discusión) 01:09 22 ago 2011 (UTC)[responder]

Clamobio, no te lo tomes a pecho, es sólo una opinión mía que no tengo ninguna razón más que tú.
En cuanto al tema de la "voz autorizada", yo no tengo problema en incluir los dichos de Flavia la Fuente, pero sólo cuanto tenga que ver con este tema (quintando la parte del "sacado" y demás). De verdad, desconozco la pertinencia de Flavia La Fuente, porque la desconozco. Y tampoco pude encontrar (en una búsqueda apurada) fuentes que me indiquen sus colaboraciones en medios de ningún tipo. En cuanto al talle, no es de por sí que se tiene, ni existe un ranking. Unos dichos están instalados en una institución periodísitica (editorial) que se hace cargo de los dichos de Sandra Ruso. En cambio, en un blog eso no ocurre. HMcLuhan (discusión) 01:51 22 ago 2011 (UTC)[responder]

Está bien. En realidad lo que yo pienso es que todo lo de Novaresio debe sacarse de aquí. Que vaya a la página de Novaresio si la tuviera o a la de Grondona, pero en realidad no tiene vinculación directa con el tema de esta página.Clamobio (discusión) 02:28 22 ago 2011 (UTC)[responder]

Pero si está bajo el título "Debates políticos y mediáticos", y es justamente un debate mediático (y sus consecuencias o supuestas consecuencias), ¿por qué debería retirarse?. A lo sumo espero la opinión de algún otro usuario, ya que podría estar comprendiéndolo mal. HMcLuhan (discusión) 02:40 22 ago 2011 (UTC)[responder]

Por lo que ví hasta ahora, el destino de Luis Novaresio parece que solamente le importa a gente que escribe en blogs. Lo de Página 12 no creo que cuente, porque es apenas una mención al pasar de cuatro líneas en medio de un editorial que habla de otras cosas. La cosa no es "el blog dice todo, un comentario al pasar de Página 12 lo confirma", tiene que ser "Página 12 lo dice todo", los blogs no cuentan para nada. Porque si ni unos medios ni otros hablasen en forma detallada del tema, no hay por qué hacerlo acá. Sería preferible trabajar con está página, que sacaron diciendo que está repetida (aunque no veo en dónde). Las opiniones de líderes políticos tienen mucha más importancia que la Novaresio o incluso Grondona.

Y otra cosa: la imagen del principio. La cambié por Archivo:ErnestinaHerreradeNoble.JPG (una simple foto de Ernestina posando para la foto), y volvieron a poner la que hay ahora. ¿Y qué tiene que ver un campeonato del 79 con este tema? No hay ninguna relación. Porque si es por poner una foto en donde salgan juntos Ernestina y Videla, eso no sería neutral: estaría sugiriendo implícitamente una "complicidad" entre ambos, tendiente a instalar la idea de lo de la supuesta apropiación. Y eso hace agua por todos los costados. Hasta donde sé, el propio Videla no está implicado o acusado de nada en esta causa en particular. La foto en cuestión fue tomada tres años después de la adopción. Y eso sin contar que el que dos personas públicas concidan en una foto en un evento oficial no implica para nada que haya por eso un respaldo de una persona a la otra, eso es una manía infantil de hace algunos años. Si hasta existen fotos de Perón junto a Braden... Daeron Palantír (discusión) 15:15 22 ago 2011 (UTC)[responder]

Concuerdo con el cambio de foto. En cuanto a lo de Novaresio, insisto en que ese "debate" acerca de porqué se fue del programa no es, obviamente, un "debate sobre el caso ...Herrera de Noble" por lo que debe sacarse. --Clamobio (discusión) 17:23 22 ago 2011 (UTC)[responder]

En todo caso, lo que se podría sacar es <La periodista Sandra Russo lo atribuye a “haber hecho preguntas molestas a una diputada de la Coalición Cívica con respecto a la ley de ADN”.>. Sin embargo, yo no estaría de acuerdo, porque me parece importante de mencionar el hecho de que supuestamente un periodista haya sido despedido por su opinión a favor de la extracción compulsiva. La fotografía, me parece apropiada ya que, como bien remarcaste, pertenece a la época de los hechos, pero si hay apoyo para cambiarla se hará lo que decida la mayoría. En cuanto a la nota de La Nación, no me parece una fuente fiable en este caso, por lo que hay que tomar las cosas con puntillas, pero sí se pueden incluir las citas, tanto a favor como en contra, que hoy faltan en el artículo. HMcLuhan (discusión) 19:54 22 ago 2011 (UTC)[responder]

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