Discusión:Caravanas de migrantes centroamericanos rumbo a Estados Unidos

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Motivo[editar]

¿Y el motivo de esta marcha es.... --Ganímedes 13:47 21 oct 2018 (UTC)[responder]

Voto por NO fusionar los artículos[editar]

No creo factible la fusión porque son sucesos acaecidos en fechas diferentes y con una motivación distinta. Usuario:Reynaldo Villegas Peña Bandera de México mensajes aquí 21 Oct 2018 23:31 (MST)
Explico: las caravanas de migrantes son actividades hechas por la ONG Pueblo Sin Fronteras desde 2010, lo que ha sucedido es que los comentarios incendiarios de Trump han dado irónicamente publicidad a la actividad en este año. De hecho la reseña en la Wikipedia en inglés sobre las caravanas (en plural) está mejor explicada y lo ideal sería unificar las actividades como una secuencia de caravanas migrantes organizadas por la misma entidad y con un objetivo común. Negar esto sería un craso error. --Taichi 〒 05:44 22 oct 2018 (UTC)[responder]
Buen día.
En contra En contra— Son eventos en tiempo y forma distintos. El Viacrucis, como bien menciona, es organizado por Pueblo Sin Fronteras una vez al año (marzo) y su propósito es visibilizar el tema de migración (haciéndolo mucho antes de la llegada de Trump y la seguirán haciendo). Esta caravana es independiente de la ONG, inició en un país distinto, en fechas sin relación y como una diaspora Hondureña que están en este momento tomando el proceso como refugiados y buscan llegar a toda costa a Estados Unidos. En cuanto a que en enwp la ven como un solo artículo, no he participado en la construcción de esa entrada, sin embargo me atrevo a decir que lo ven desde un punto de vista totalmente distinto a como se ve desde México, ningún periódico, revista o noticiero los esta relacionando. –petrohs (tlazokamati) 06:06 22 oct 2018 (UTC)[responder]

comentario Comentario He retirado la plantilla que proponía la fusión basado en WP:MILLON y en los argumentos ya expuestos por otros usuarios. Son dos eventos totalmente independientes y que hasta ahora nadie ha vinculado. Aún así, si alguien cree que existe algún motivo para considerar la fusión puede exponer sus argumentos.  —AntoFran— (Deja tu opinión aquí) 11:28 22 oct 2018 (UTC)[responder]

@AntoFran: Una discusión con una opinión a favor y dos en contra no aplica para WP:MILLON, ni siquiera es un consenso como tal. Sin embargo, no repondré la plantilla por obvio sentido común en el sentido de cómo surgieron eventos. Lo que no es admisible es que no se mencione a la Viacrucis del migrante como antecedente, entre otras cosas que no encajan en el criterio enciclopédico, incluso el nombre. --Taichi 〒 18:16 22 oct 2018 (UTC)[responder]

comentario Comentario He visto una parte en el artículo que dice que «Aunque no es la primera marcha de migrantes que viaja de Centroamérica hacia Estados Unidos, es la primera en alcanzar amplia repercusión mediática». A mi parecer, y en esto coincido con @Taichi: esta afirmación no tiene mucho sentido si se considera el antecedente de la Viacrucis, sin importar que esta caravana y a Viacrucis hayan sido organizadas de manera diferente. Además, recuerdo que la caravana de marzo de 2018 recibió amplia cobertura mediática; estoy seguro que una búsqueda cursoria arrojará resultados verificables.--EdgarCabreraFariña (discusión) 21:15 22 oct 2018 (UTC)[responder]

@Taichi: Te pido una disculpa, leí los comentarios rapidamente y por alguna razón me dió la impresión de que tu comentario, como el de los otros dos usuarios, era en contra del cambio de nombre. Y siendo que yo tampoco estaba a favor me pareció absurdo continuar una discusión con cuatro opiniones en contra. En todo caso, me declaro dispuesto a debatir sobre el tema, aunque yo veo dificil hacer un nexo entre dos eventos que tienen medio año de distancia.
Adicionalmente apoyo tu comentario y el de Edgar Cabrera de que el artículo está muy incompleto. Falta tanto la mención de otras caravanas migrantes como antecedentes, no solo el viacrusis migrante, así como aclarar detalles de redacción, pero no es nada que no se pueda corregir con solo editar el artículo.  —AntoFran— (Deja tu opinión aquí) 23:37 22 oct 2018 (UTC)[responder]

Renombrado[editar]

Como comenté en el primer punto, el título del nombre no se ajusta a la descripción actual de las cosas:

Buen día.
A ultimas fechas los medios en México la están llamando «caravana de migrantes». Incluso hay ya mexicanos que se están integrando con el fin de cruzar tambien la frontera con Estados Unidos. En cuanto a dos, por aquí hasta el momento se ve como una con contingentes dispersos y grupos que aun están en la frontera con Guatemala. ¿Cuál seria la propuesta? ¿Caravana de migrantes centroamericanos rumbo a Estados Unidos 2018? –petrohs (tlazokamati) 16:59 26 oct 2018 (UTC)[responder]
Coincido, aún no hay dos caravanas, hay una a la que se van sumando grupos. Grupos que están separados del grupo principal, pero están motivados por este y siguen el mismo propósito. Por el momento debería seguirse tratando como una 'caravana', y que se renombre el artículo como "Caravana de migrantes centroamericanos"; así más simple, sin indicar el "rumbo a", al igual que en el «Viacrucis del Migrante». -Kes47 (speak up) 17:54 26 oct 2018 (UTC).[responder]
@PetrohsW y Kes47: Pues el enlace es de la BBC, también Clarín y AFP consideran que hay una segunda que está más dispersa entre Honduras y Guatemala con 1500, que están muy lejos de la primera, ya dentro de territorio mexicano. El asunto es que nuestras opiniones personales no supeditan la información que surge de los cables noticiosos. --Taichi 〒 18:05 26 oct 2018 (UTC)[responder]
Bueno, pero ya que esta es pequeña y consecuencia de la caravana principal, que sólo se mencione en el artículo, tal vez en alguna sección, sin cambiar el título a "caravanas", pues es como una 'réplica' de la caravana inicial. -Kes47 (speak up) 18:56 26 oct 2018 (UTC)[responder]
@Kes47: Disculpa pero sólo tu opinión es eso, una opinión y busca invisibilizar la segunda caravana y las referencias que lo avalan. Con tu permiso culego una plantilla y buscaré reforzar posturas porque me parece subjetivo que consideres que es una caravana "pequeña", aunque sean cientos. --Taichi 〒 22:29 28 oct 2018 (UTC)[responder]

@Taichi: No cabe esa plantilla; el artículo simplemente está desactualizado (aún no hay información de otras caravanas), pero toda la información disponible es veraz. Y por favor, no vuelvas a especular sobre mis intenciones (o las de otro colaborador), que no aportas nada con eso. Con "pequeña" me refería a 'más pequeña', y en efecto, una caravana de cientos es más chica que una de miles. Ahora que la segunda creció y cobró relevancia, me parece bien que el artículo se renombre "Caravanas de migrantes centroamericanos" (una vez que lo actualize), y a ti? -Kes47 (speak up) 04:51 29 oct 2018 (UTC)[responder]

Buenas noches. He renombrado, espero que sea el título adecuado a lo mencionado. A la par, me tomé la libertad de eliminar la plantilla pues entiendo que ya no hay discusión si es mas de una caravana. –petrohs (tlazokamati) 05:13 29 oct 2018 (UTC)[responder]

Error en la imagen de la ruta[editar]

La imagen de la ruta general seguida por los migrantes de la sección "Primera caravana" tiene fechas erróneas, dice "septiembre" a partir de Juchitán pero en realidad es noviembre. Emiglex {¿...?} 22:04 5 nov 2018 (UTC)[responder]

@Emiglex: Muchas gracias por avisarlo. -Kes47 (speak up) 19:13 6 nov 2018 (UTC)[responder]

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Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Caravanas de migrantes centroamericanos rumbo a Estados Unidos. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:42 11 oct 2019 (UTC)[responder]

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