Discusión:Canserbero/Archivo Febrero-2024

Votación

Bueno a sabiendas de la coyuntura actual, tengo listo el extracto después de trasladar la información de la sección del fallecimiento hacía el artículo principal (Muerte de Canserbero), la idea es que se realice la votación, para retirar todo lo que tenga que ver con su coyuntural muerte, que a pesar que el artículo se creó en ese contexto, el AP de Canserbero debería estar dirigido al artista. El que esté  A favor o  En contra de retirar toda información relacionada con la muerte, y que no esté en la sección "Fallecimiento", diríjase a la votación. La sección estaría transcluida con la plantilla extracto. La versión a reemplazar terminaría así:

Propuesta 1 "Características"

Fallecimiento

_{Esta sección es un extracto de Muerte de Canserbero § Características. [editar]}

Cementerio Metropolitano de Maracay, donde fue sepultado Canserbero.

El Ministerio Público de Venezuela, dio a conocer que la muerte ocurrió en un edificio en Maracay, el 19 de enero de 2015.​​ Estos acontecimientos se llevan a cabo en una urbanización de nombre Andrés Bello. Estas características específicas forman parte de la información presentada por el Ministerio Público y son parte de la investigación que busca esclarecer los eventos relacionados con la muerte de Canserbero:​

• Golpe con objeto contundente: Se establece que Canserbero recibió al menos un golpe con un objeto contundente, como un tubo o un bate, en la mandíbula y el pómulo.
• Heridas corto penetrantes: Se encontraron dos heridas causadas por un objeto punzo penetrante en el costado izquierdo del cuerpo de Canserbero, cuya información fue retirada del protocolo de autopsia inicial.
• Descartada la tesis de homicidio-suicidio: Había una versión de que Canserbero había cometido un homicidio-suicidio (matar a Carlos Molnar y luego suicidarse), la cual quedó 100% descartada.
• Destrucción de evidencia: Se denuncia la destrucción de evidencia crucial, como las prendas de Canserbero y Carlos Molnar, o el cuchillo o los cuchillos utilizados durante el hecho.
• Manipulación de la escena del crimen: Se mencionan hallazgos obtenidos del registro fotográfico, relacionados con la manipulación de la escena del crimen, incluyendo huellas que no pertenecen a Canserbero y la destrucción de elementos de convicción.

El cuerpo de Canserbero fue llevado a la morgue de la urbanización Caña de Azúcar y luego fue sepultado en el Cementerio Metropolitano de Maracay.​ En su epitafio se lee la frase «ni más ni menos».​

Referencias generadas

 Berposen (Discusión) 00:31 19 nov 2023 (UTC)

Voto

La propuesta redirigía a la plantilla de transclusión {{Extracto|Muerte de Canserbero#Características}} hasta que el usuario @Californipedia, quien propuso la 2.ª opción, la modificó en medio de guerra de edición, y no se puede transcluir hasta el 30 de diciembre. --Berposen (Discusión) 07:00 20 nov 2023 (UTC)

 A favor de propuesta 1. Una sección de características concretas. Bueno estamos votando por nuestras propias propuestas, mejor llamo aquí también a @Dax Natx, @AlanMeneses152004, @Términus, @Derek Ibraham, @Juan Pop Gamer, @Sebaspikyaq, que han estado activos en Canserbero este último mes: la premisa es "Si él pide algo práctico y concreto, ninguna sinopsis es equivalente a su pedido". Algo concreto y práctico es la plantilla extracto de la sección características de esta versión «Muerte de Canserbero». El artículo después de la limpieza describiría mayoritariamente al biografiado, más que a su muerte, ejemplo en esta versión «Canserbero». Saludos atentos. --Berposen (Discusión) 06:37 5 dic 2023 (UTC)

Propuesta 2 "Resumen general o sinopsis"

Algo así (con sus referencias correspondientes):

El 20 de enero de 2015, Canserbero fue encontrado muerto a las afueras del edificio Camino Real de la urbanización Andrés Bello en Maracay. La versión que emitió la prensa en ese momento, suponía que Canserbero se había lanzado desde el décimo piso del edificio, tras apuñalar a su amigo y compañero de trabajo Carlos Daniel Molnar González, para luego suicidarse lanzándose por la ventana. La única testigo presencial del hecho, había sido Natalia Améstica, esposa de Molnar. De esta manera, las autoridades venezolanas dieron el caso por cerrado. Sin embargo, el Ministerio Público de Venezuela, luego de más de ocho años, ha reabierto el caso y retomado las investigaciones del mismo, a raíz de que existen varias teorías e hipótesis al respecto.​

Voto

Estoy  A favor totalmente de que se realice un resumen en la sección del fallecimiento en el artículo, pero  En contra con el resumen 1 otorgado por el usuario Berposen. Considero que debe ser mucho más práctico, concreto y que sirva como sinopsis para el artículo «Muerte de Canserbero». Californipedia (discusión) 09:42 19 nov 2023 (UTC)

La propuesta de Berposen sigue siendo bastante lamentable. Más que un resumen, su afán de abrir una sección de "características" en lugar de un resumen práctico con respecto al fallecimiento de Canserbero, no tiene ni un poco de sentido. Las propuestas que le he dado, al parecer poco le importan. Además, sigue colocando información incorrecta (fecha de fallecimiento). Californipedia (discusión) 18:30 20 dic 2023 (UTC)

En la 1.ª referencia (Del Ministerio Público) arrojada en ese extracto, está sustentada la fecha de cuando ocurrió la muerte claramente. La 2.ª referencia aloja a la fuente de la BBC, que jamás aseguró fecha de muerte. Por último la 3.ª referencia arroja descubrimientos encontrados en la investigación, que sería enormemente contradictoria. Si el cuerpo se encuentra afuera del edificio el martes 20 de enero ¿con qué tiempo realizan todo el montaje de su muerte?. La fuente 1, es clara, por ello, la muerte ocurrió el 19 de enero. Berposen (Discusión) 18:39 20 dic 2023 (UTC)

Además dentro del taller, en la sección notas, hay dos vídeos que están referenciados con punto y coma, hacia el minuto exacto en dónde el fiscal, da la fecha de los dos fallecidos, datando las muertes el 19 de enero de 2015. Berposen (Discusión) 18:41 20 dic 2023 (UTC)

El caso sigue bajo investigación. Los detalles esclarecidos ya tienen pruebas. La fecha de su fallecimiento sigue siendo el 20 de enero, cuando fue hallado su cuerpo. De demostrarse con pruebas contundentes que fue el 19, como ya te he dicho, seré yo el primero en hacértelo saber. Todo mal contigo. Californipedia (discusión) 18:50 20 dic 2023 (UTC)

Hola a todos, solo quiero decirles que ya se confirmó que fue un doble asesinato por parte del manager Natalia, ya con eso da un caso cerrado. Californipedia (que te bloquearon por tu comportamiento agresivo) tenías razón si fue el 19 de enero, y Berposen estabas mal en eso ya que la misma manager lo confesó todo hoy, 26 de este mes.

No quiero problemas solamente estoy diciendo está noticia que finalmente fue resuelta.

Saludos a los 2 y que tengan un feliz año nuevo Raymond356 (discusión) 23:21 26 dic 2023 (UTC)

«Había una versión de que Canserbero había cometido un homicidio-suicidio (matar a Carlos Molnar y luego suicidarse), la cual quedó 100% descartada». Qué pésima forma de redactar. Te dejé en negrita la redundancia, para que la corrijas y aprendas. Otra cosa, ¿qué tiene que ver lo que diga su epitafio en una sección de características? Creo que eso estaría mejor para la sección de su legado, quizá. «Canserbero murió. En su epitafio dice que sus familiares lo querían mucho». Me pregunto si tú antes de redactar algo, tienes idea de lo que escribes, Berposen. Mientras más "aportes" das, más me convences de que no habrá consenso entre nosotros. Californipedia (discusión) 18:47 20 dic 2023 (UTC)

Comentario ¿Cómo andan, colegas? Echándole un vistazo al artículo de John Lennon, veo que su muerte, que también ha dado mucho de qué hablar fue resumida a dos párrafos con un link al AP.

Considero que, por un lado, la muerte de Canserbero se volvió, desgraciadamente, una parte muy importante de su vida y de su historia, así que no me molesta una explicación más bien detallada, sin embargo, como las explicaciones en este caso en particular han dado varios giros e involucran a tantas personas, creo que sería correcto darle una prioridad a las conclusiones de la Justicia recientemente, contando brevemente la tesis homicidio-suicidio y sus irregularidades, así como el impacto que han tenido las investigaciones en Venezuela y Latinoamérica. Me parece que las dos propuestas expuestas aquí tendrían que reformularse teniendo en cuenta los nuevos datos.

Más allá de eso, quizás no es de mi incumbencia, pero los invito a que recuperemos el espíritu wikipédico del debate franco pero también cortés. Ninguna discusión vale un bloqueo (o dos). Después de todo, todxs queremos lo mejor para la enciclopedia. Abrazo y felices fiestas. B (buzón) 12:12 29 dic 2023 (UTC)

Hola BetoCG un gusto, te llamo porque necesito un punto de vista administrativo, y estuve revisando que estás un poco familiarizado en el entorno de la industria musical que te habían mencionado con ping. Este hilo se me tornó difuso, y después se nos precipitaron unos WP:NSW, pero quisiera hacerte una consulta, y te resumo esto. Sucede que he leído esta diff o generalmente todas las intervenciones en la consulta para artículo destacado, y yo amparado en ellas, estuve haciendo esta votación, o pedido, para que la comunidad colabore, y he venido trasladando todo al AP del asesinato, porque las intervenciones coinciden en qué tal y como está el artículo, se hace mucho hincapié en su triste asesinato, mas no de lo que fue en vida el biografiado (era fallecimiento cuando el caso no se había actualizado según las intervenciones de Triplecaña, Poverino, Morza). Menciono aquí que hay que retirar "todo" lo que no está acorde a una biografía, de cualquier sección, incluyendo la introducción, aunque ya se ha reducido mucho, considero que todo lo relacionado a su muerte, es parte de la sección "Asesinato", cuando hablo de retirar, hace falta extender que es trasladar al AP Asesinato de Canserbero. El extracto que hay que traer del AP del asesinato, debería ser una compilación de las características principales del asesinato, como yo estaba trabajándolo, por ejemplo si lo hice en el AP antes de la protección. Te consulto porque el entorno de este artículo, no lee la propuesta y eso que los mencioné, o al menos han preferido no participar, llamo también a TheBellaTwins1445 que ha mejorado considerablemente la biografía, para también observar su opinión, y a Borboteo muchas gracias por participar y espero observes este resumen de hilo. Según esas observaciones de la consulta para artículo destacado hay que trasladar todos nuestros aportes al AP del asesinato, y aquí dejar 95% de una biografía. Perdón por de una vez responder lo siguiente, pues, por cierto Raymond356, no se a que te refieres con que yo estaba mal en esto, pues en esta diff, de hace ya mas de un mes, soy yo el que incluí la fecha del 19 de enero en la discusión, igualmente saludos atentos, y un gusto conocerlos. ¡Excelente año 2024 para todos! y como ya lo ha dicho @Borboteo, a no perder el espíritu wikipedístico!. Berposen (Discusión) 18:14 22 ene 2024 (UTC)

Estoy de acuerdo con que todo lo relativo a su muerte es más apropiado para el artículo respectivo a ésta. Con un texto introductorio que resuma todo lo que se sabe estaría bien, a mi juicio. Saludos, B (buzón) 17:49 23 ene 2024 (UTC)

@Borboteo gracias! Sabes algo?... Se me había pasado esto, disculpa no te vi. Saludos fraternos. Berposen (Discusión) 22:39 3 feb 2024 (UTC)

Perdón por responder tarde, (no soy tan activo por la escuela) pero pense que nadie se había informado desde el anuncio su día de muerte pero bueno ya ahora ya se redujo eso ya pasó todo eso así que como dije no quiero tener conflictos con nadie.

Pero bueno cuidate mucho

Saludos Raymond356 (discusión) 01:48 17 feb 2024 (UTC)