Discusión:Bercianismo

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Voy a realizar una serie de consideraciones al respecto del artículo porque considero bajo que, bajo mi punto de vista, ponen en duda tanto la objetividad de algunas de sus partes como la falta de referencias: 1. Bercianismo no-político: de entrada, y como mero apunte ortográfico, sería "no político", sin guión, aunque igual es más conveniente el término "apolítico". 2. El Foro Cultural Provincia de El Bierzo no se puede considerar como asociación no política por cuanto comparte actividades comunes con el Partido del Bierzo. A tal punto se puede considerar un órgano de esta organización política que incluso comparten la misma sede fiscal, tal y como consta en el registro de asociaciones de la Junta de Castilla y León[1] (Compruébese que es la misma sede que la del Partido del Bierzo). La más reciente colaboración entre ambos es ésta [2]. 3. la Ley de comarcalización del Bierzo no tiene nada de bercianista sino que es una subdivisión administrativa aprobada por la Junta de Castilla y León para organización interna de una comarca leonesa que por una serie de criterios se consideró la necesidad de un órgano propio de gestión. Es leerse el preámbulo de la misma. Incluso se estudió la propuesta de crear otras comarcas por esta vía en Palencia y Burgos, a propuesta del Partido Socialista y Obrero Español. Por lo tanto carece de sentido que figure en este artículo. En vista de todo lo anterior ruego que se consideren estas apreciaciones y se hagan las oportunas rectificaciones por parte de los biblioetcarios o el/los autor/es del artículo.--Kosai (discusión) 09:46 8 may 2008 (UTC)

Hola, Kosaicomo ves, el artículo está en obras y aún le faltan muchos retoques (¡¡¡¡Se empezó hace dos días!!!!!).

En cuanto a lo que comentas te respondo en el mismo orden:

-Creo que tienes razón y está mejor sin guión. Personalmente me gusta más el termino no político que apolítico, ya que este significa ajeno a la política y creo que los movimientos regionalistas tienen una relación, aunque no sea declarada ni intencionada, con la política.

-Aunque el Partido de El Bierzo y el Foro Cultural Provincia de El Bierzo compartan la misma planta de un edificio las oficinas son distintas y no las únicas, en esa planta están también una abogada, una academia, una asociación de coches antiguos, una oficina de ingenieros,.... Si no se lo cree, se da usted una vuelta por Ponferrada y verá que tienen puertas distintas. Tal vez a lo que se refiera usted es al convenio de colaboración que se mantiene entre esas dos organizaciones en materia cultural, pero es que el FCPB también tiene otros convenios de colaboración con otros organismos y ello no implica su dependencia de ninguna manera. Si está usted seguro de ello lo que debe hacer es interponer un contencioso administrativo contra la resolución que autorizo al FCPB como asociación cultural. Si tiene alguna duda consulte con un abogado al respecto y tome las acciones que estime convenientes. Mientras tanto lo que debe constar es la situación actual, no su apreciación de la realidad.

-En cuanto a este punto, cierto es que no es el sitio adecuado para introducir esa referencia, por algo el artículo está en obras. Procedo a cambiarlo.FCPB (discusión) 15:36 8 may 2008 (UTC)

Me parecen correctas las explicaciones. Entiendo lo que es una asociación cultural, pero cuando colabora en actos que no tienen que ver con la cultura y sí con reivindicaciones políticas (léase solicitud de democracia en Tibet) con las que puedo estar muy de acuerdo, pero no dejan de ceñirse al entorno político, ese ámbito puramente cultural queda corrompido. Además son numerosas las colaboraciones entre el Partido del Bierzo y el Foro Cultural del Bierzo, por no hablar del blog de la entidad[3] donde quedan claros sus posicionamientos ideológicos y políticos, o el uso de la bandera del Partido del Bierzo en el banner de inicio de dicho blog. En cualquier caso me importa poco, simplemente que revisando el artículo considero que tal catalogación no me parece oportuna a mi modo de ver por las actuaciones mantenidas hasta la fecha. Cuando se acabe el artículo lo juzgaré en su conjunto. --Kosai (discusión) 20:39 8 may 2008 (UTC)

La campaña del Tíbet del FCPB se llama CULTURA, PAZ y LIBERTAD, la política no la veo por ningún lado, los derechos humanos si. (Nadie habla de ninguna postura política, ni siquiera de democracia. La libertad, ser libre, ¿le parecen a usted política? A mi me parece un derecho innegociable del ser humano, la política es otra cosa.

Evidentemente si hay un convenio de colaboración habrá colaboraciones, lo contrario seria absurdo ¿no le parece?.

La bandera que usted dice que es del Partido de El Bierzo, la usa también el PRB (partido Regionalista de El Bierzo) y durante un tiempo mucha gente la identifico con la de El Bierzo y se usaba y se usa en numerosos productos de El Bierzo(hasta la Ponferradina la uso una vez en un partido Leonesa-Ponferradina, al saltar al campo, mientras los de la Leonesa usaban la de León, por ahí debo tener el recorte). Pues bien esa bandera ahora se considera la bandera bercianista.

Normal que sus posicionamientos ideológicos sean claros. Ya pone que el FCPB es bercianista en el artículo ¿no?.

De todas maneras a usted le puede parecer una cosa o la otra pero lo que debe prevalecer (esto es algo indudable) es la catalogación legal de dicha asociación, en este caso cultural y no política. De no ser así daríamos validez a una opinión y no seria neutral (a la burocracia funcionarial se le supone imparcialidad). Si no está de acuerdo, ya le digo que lo que puede hacer es poner un recurso contencioso administrativo contra la resolución que la cataloga como tal.

Esto se lo digo para que no tengamos problemas con este tema cuando termine el artículo. y hay que hacer reversiones.FCPB (discusión) 00:45 9 may 2008 (UTC)

En obras

Mientras el artículo esté en obras (y lo dice el mismo aviso...) os ruego que os abstengáis de poner letreros y solicitar referencias. Ya se verá cuando el usuario que lo creó lo dé por terminado. Saludos, RoyFocker, discusión 14:40 8 may 2008 (UTC)

Sobre el provincialismo

Yo de verdad hay cosas que no entiendo, me parece fabuloso que FCPB esté aportando la inmensa mayoría de la información al artículo, pero una cosa es eso y otra cosa que haga lo que le de la gana. Wikipedia somos todos y si él se saca del ala que el Partido del Bierzo "ha decidido aparcar la reivindicación provincialista en un segundo termino" y yo aporto una referencia, del propio partido, en el que se muestra con claridad que se retiran de las reivindicaciones provincialistas, lo suyo vale y lo mío no??

No estoy boikoteando nada, estoy contribuyendo en el artículo. Ruego que si no se puede contribuir, se cambie la denominación del articulo a "El Bercianismo de FCPB". Y vuelvo a decir lo mismo, una cosa son las lagunas y deficiencias de formato, y otra cosa la subjetividad. Gracias.

Saludos. Asierdelaiglesia (discusión) 08:53 9 may 2008 (UTC)

Creo que no leíste el aviso:

Por favor, antes de realizar correcciones mayores o reescrituras, contacta con ellos en su página de usuario o en la página de discusión del artículo para poder coordinar la redacción.

¿Acaso no es claro. En fin... RoyFocker, discusión 09:11 9 may 2008 (UTC)

Artículo sobre bercianismo, tendencioso y manipulado

Hola, soy nuevo en esto de la wiki.Soy del Bierzo y no conozco a nadie que sea del foro cultural que se habla en el artículo.Por otra parte desconocía que existiese tal asociación.El artículo tal como está redactado me parece tendencioso y manipulado, pues entre otras lindezas parece mostrar que la corriente minoritaria que en El Bierzo hoy es el bercianismo, supone aquí el pan nuestro de cada día. Y no es así. Somos bercianos y punto, sin "ismos". Sin avasallar a nadie.Sin decir lo que no es. Me gustaría editar en el artículo pero desconozco sobre el tema, ya digo que es algo minoritario.Fue en su tiempo algo que salía a menudo en los periódicos, pero por las trifulcas que tenían entre ellos. Por favor, alguien que pueda aportar objetividad al artículo.Bueno si alguien lo lee.Cambio y corto.--Jabier martinez (discusión) 20:23 12 jun 2009 (UTC)

Es muy sencillo, editas teniendo cuidado de seguir un punto de vista neutral. Para aprender a editar empieza por la Portada de la Wikipedia y verás que es muy facil si le dedicas un poco de tiempo.

Es importante que sigas los pilares de Wikipedia (Ser cortes, presumir buena fe, evitar los ataques personales, entre otros) y procurar seguir un punto de vista neutral, asi como cuidar la ortografía y gramatica.

Si te ves capaz de editar con neutralidad (objetividad) puedes hacerlo tu mismo.

Un error es descalificar un artículo de forma general sin aportar datos concretos u ofrecer impresiones personales como reales, pero se te perdona por ser novato. Tampoco se debe acusar de manipulación o que alguien haya redactado de mala fe sin dar argumentos, va contra la etiqueta de Wikipedia. Son errores habituales al comenzar a editar en Wikipedia y no se suelen tener en cuenta a no ser casos muy graves.

También te recomendaría que si quieres actualizar artículos estés al tanto de la actualidad, tanto a través de medios de comunicación tradicionales como virtuales (me llama la atención que no conozcas a una asociación que ha salido como portada más de una vez en los periódicos locales por ejemplo aquí, tal vez vivas fuera de El bierzo y como los periódicos tienen ediciones locales...), que desconozcas algo no significa que no suceda, esto es algo que nos aplicamos todos los wikipedistas, no podemos saber de todo, ni debemos pretenderlo, pero si debemos tener mucho cuidado antes de dar por valido nada.

Con que le dediques un poco de tiempo podrás editar. Lo más difícil para los novatos es quitar prejuicios y no intentar que la realidad se adaptarse a los gustos de cada uno (por si acaso, no se si eres una persona susceptible, no me refiero a nadie en concreto). Además veo que no tienes muchos problemas, a la primera has sabido a donde dirigirte y has entendido como editar, firmar y grabar aprendes muy rapido, la gran mayoría tardan unas cuantas ediciones en hacerlo, parecierá que ya llevases tiempo por aquí, es una suerte aprender tan rapido, no lo dudes.

Venga, un saludo y a trabajar por la jeta ;) .

(Por cierto, estoy de acuerdo con la redacción del artículo y me parece ajustada a la realidad y neutral, pero todo es mejorable).FCPB (Hablemos) 22:11 12 jun 2009 (UTC)