Discusión:Asociación Uruguaya de Fútbol

Sin título

Quiero hacer una puntualización sobre el texto que dice: sic " Esta situación se extendió hasta 1926, cuando, tras la intervención del gobierno uruguayo se fusionan la FUF y la vieja AUF, en una única asociación.", la verdad acá hay una impresición, pues si bien es verdad que se fusionan la FUF y vieja AUF, lo hacen en una nueva AUF, (la cual se podría haber llamado de otra forma, pero como expresó el propio Serrato, se mantuvo el nombre de AUF por un tema de conveniencia y justicia), lo que quiero decir es que a partir de 1926 se creo una nueva AUF, no es la continuidad de anterior AUF (la vieja AUF).

Detallo por ejemplo el artículo 13 del Laudo (el cual es bien claro a respecto): "ARTICULO DECIMO TERCERO.- Realizados los Campeonatos de Selección a que se refieren los incisos b) de los artículos sexto y séptimo el Consejo Provisorio procederá a constituir la nueva institución que se denominará “Asociación Uruguaya de Football” la que respetará lo establecido en este laudo sobre el número definitivo de clubs integrantes de la Primera División y de la División Intermedia y lo dispuesto acerca del destino de los fondos indicados en el artículo quinto. Dicha nueva institución deberá introducir en sus estatutos una disposición que establezca que en lo sucesivo quedará cometida a la Asamblea de Delegados a que se refiere el artículo 18 de los estatutos vigentes de la Asociación Uruguaya de Football……artículo séptimo y que para que la desafiliación pueda ser decretada se requiere que así se resuelva por mayoría absoluta de los miembros que constituyen la Asamblea de Delegados. Las disposiciones de este artículo podrán ser modificadas si así lo resolvieran las autoridades competentes de la nueva institución pero, tan solo desde el momento en que la primera división quede definitivamente constituida con los dos clubs fijados por el artículo sexto."

Es bien claro y por las dudas también paso el texto por el cual el Ing. Serrato propuso mantener el nombre de AUF.: sic "Además de los motivos de conveniencia, desde el punto de vista de las relaciones internacionales, otros de justicia y el propósito de que afirme toda una tradición, aconsejaban la conservación del nombre de Asociación de Football, y así lo establezco."

Por eso para mi el texto tendría que expresar que a partir de En 1926,como consecuencia de Laudo Arbitral dictado por el Ing. José Serrato, se creo una nueva Institución la cual unificó el fútbol Uruguayo, la misma se llamó: Asociación Uruguaya de Football. --AleMira (discusión) 13:28 27 oct 2013 (UTC)

Si bien es correcto todo lo que mencionas sobre el Laudo Serrato, en los hechos no sucedió así, sino que la asociación original mantuvo su existencia, personería jurídica, etc. Y a modo de comentario, es en definitiva la aplicación de lo de los "motivos de justicia" y el propósito de "afirmar una tradición". Saludos.--Corso9001 (discusión) 16:37 17 oct 2016 (UTC)

Camiseta de Uruguay

Considero conveniente agregar material sobre las camisetas que ha tenido Uruguay, como también de la actual indumentaria --Laln93 (discusión) 2:22 2 ene 2012 (UTC)

Vea Selección de fútbol de Uruguay#Uniforme.—Nuno93 (discusión) 21:23 2 ene 2012 (UTC)

Sin título

Me llama poderosamente la atención como se hace referencia a la FUF. Si es mencionado el Cisma del Fútbol Uruguayo se debería enfocar el tema tratándose en un punto aparte, exponiendo los motivos, el proceso y la solución reunificadora mencionando que la AUF tomó siempre la única posición de no reconocer a la FUF ni los Torneos organizados por esta. Saludos --190.132.197.141 (discusión) 06:06 20 jun 2012 (UTC)

Estrellas del escudo

Si bien "la FIFA solo permite a los seleccionados utilizar estrellas como distinción de los triunfos en los campeonatos mundiales" y Uruguay sólo ganó 2 ediciones... porqué hay 4 estrellas en el escudo? Ningún libro de historia de los campeonatos mundiales y ni siquiera la misma FIFA reconoce, desde 1930 al día de la fecha, al fútbol olímpico como campeonato mundial. Si lo hizo en su momento (o sea, antes de la creación de los campeonatos mundiales), es lógico que en 1929 la AUF haya tenido 2 estrellas en su escudo, pero al día de la fecha la FIFA considera como primer campeonato mundial la edición de 1930. O sea que lo de las 2 "estrellas extra", de seguro, debe ser una decisión arbitraria exclusivamente de la propia AUF y no de la FIFA.

Y lo de la Copa de Oro de Campeones Mundiales, no sólo que no tiene una fuente fiable que así lo indique (que no se reconozca como competencia mundial de FIFA por disputarse durante la dictadura uruguaya), sino que, al igual que la desaparecida "Copa Pelé" de campeones mundiales inaugurada en 1987, no está reconocida por FIFA (o por lo menos el sitio oficial de FIFA no lo tiene en su consideración).

— El comentario anterior sin firmar es obra de 181.80.0.208 (disc. • contribs • bloq). 17 de octubre de 2017

Wikipedia no es un foro. ¿A dónde quieres llegar? --Corso9001 (discusión) 16:46 17 oct 2016 (UTC)

No es mi intención crear un foro en este artículo, pero sería bueno que se cite algunas fuentes fiables que den fe de lo que se menciona en el artículo.

Presidencia de Pedro Bordaberry

Buenas,

No estoy de acuerdo en que no pueda ser considerado a Bordaberry como presidente de la AUF, como opina Zeroth. Actualmente, la AUF está intervenida por una Comisión Interventora, por lo que está siendo presidida por dicha comisiòn. A su vez, Bordaberry preside esta comisiòn, por lo que está presidiendo la AUF. Ademàs, de facto tiene las funciones y potestades de presidente de la AUF.

Propongo agregar a Bordaberry como presidente de la AUF en la ficha, explicando que lo es de una comisión interventora y haciendo referencia a la secciòn correspondiente en el cuerpo del artículo. Por ejemplo, de la siguiente forma: "Presidente: Pedro Bordaberry (Presidiendo comisión interventora de la FIFA (ver Actualidad))"

No me parece muy feliz no hacer referencia a la situación en la ficha de la Asociación, y dejar sin escribir nada en el inciso de presidente (como si no hubiera nadie realizando las funciones de presidente).

Juangatti (discusión) 23:25 29 ago 2018 (UTC)

Bordaberry preside una comisión que preside en forma interina la AUF (por cierto, sin elecciones de por medio). Esto no es equivalente a ser el presidente de la AUF y creo que es mas adecuado explicarlo en la sección de intervención para que quede clara la diferencia.--Zeroth (discusión) 13:05 30 ago 2018 (UTC)

Zeroth (discusión) 13:05 30 ago 2018 (UTC)

Disculpá, pero si decís que está presidiendo una comisión que preside la AUF de forma interina, estás diceindo que es el presidente interino de la AUF (por propiedad transitiva: Bordaberry preside Comisión -> Comisión preside AUF -> Bordaberry preside AUF). El tema de las elecciones no es relevante, pues el mecanismo de intervención es una potestad de la FIFA (nadie discute, por ejemplo, que el presidente de España es Pedro Sánchez, a pesar de que asumió sin elecciones, por ejemplo). Más allá del tecnicismo, y estoy de acuerdo en mantener la aclaración en el cuerpo del artículo, creo que conviene poner al menos algo en la ficha, y no dejarla así como está, que no tiene referencia alguna a la situación (alguien viene a leer la ficha del artículo y parece que no hubiese presidente ni autoridades (¿cómo una asociación de este tipo se maneja sin autoridades?)). Podríamos discutir, si te parece, qué poner en la ficha exactamente, pero dejarlo así no me parece correcto.

Juangatti (discusión) 13:46 30 ago 2018 (UTC)

Tu teoría sobre la transitividad de la propiedad 'presidente de' es tan interesante como errónea. Nadie diría que Alberto Fermín Zubiría, Arturo Lezama o Carlos Fischer fueron presidentes de Uruguay, a pesar de que presidieron en algún momento el Consejo Nacional de Gobierno 1955-1959 que presidió a Uruguay. Por otra parte, que la presidencia esté vacante no quiere decir que no tenga autoridades. Creo que la sección lo aclara adecuadamente y no es necesario forzar poner una persona en la ficha cuando la realidad es bastante mas compleja y no encaja en un campo en una tabla.--Zeroth (discusión) 13:53 30 ago 2018 (UTC)

Es un ejemplo interesante ese que pusiste también. Personalmente, creo que aquel que presidió el Consejo Nacional de Gobierno, fue el presidente (interino y rotativo) de Uruguay, ya que estaba presidiendo el órgano que ostentaba el Poder Ejecutivo. Desde el punto de vista práctico, no tenía mínimamente las potestades que tiene el Presidente de la República hoy (es más, no podía hacer nada sin la decisión del Consejo), pero sí que presidía (presidir no requiere tener ningún poder, solo es encabezar algo). De cualquier forma, no tengo problema en ceder en no colocar una persona al frente de la AUF, ya que en Wikipedia en estos casos, se acostumbra colocar como gobierno a la institución que lo está ostentando. Con estos casos, me refiero por ejemplo, al que estás diciendo vos, que es el del Consejo de Gobierno (en la página de Wikipedia de Presidente de Uruguay, aparece Consejo de Gobierno en los períodos en que estuvo vigente). Respetando entonces el estilo de Wikipedia, porpongo agregar a la ficha, en el apartado Presidente: Comisión Reguladora de la FIFA o, de lo contrario y si es posible, editar la ficha y agregar el campo Autoridades en vez de Presidente (y ahí agregar Autoridad:Comisión Reguladora de la FIFA). ¿Qué te parece?

Juangatti (discusión) 14:40 30 ago 2018 (UTC)

Estimados: No deberíamos gastar energías en este tipo de discusiones, y limitarnos a las normas de Wikipedia (a propósito, ver WP:Fuente primaria). Toda la información publicada en Wikipedia debería surgir de fuentes confiables y no de discusiones de sus miembros colaboradores.

En este sentido, solo esta fuente habla de que Bordaberry es presidente de la AUF. Todas las demás fuentes hablan de que preside la comisión interventora. Por lo tanto, nuestra conclusión debe ser que no puede considerarse presidente de la AUF, sencillamente por no hay fuentes de verificación suficientes que respalden tal afirmación. Por lo tanto, no puede incluirse a Bordaberry en la lista de presidentes de la AUF, ni mencionarse en el artículo en tal sentido.

Saludos.--Corso9001 (discusión) 23:35 31 ago 2018 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Asociación Uruguaya de Fútbol. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20180830174553/http://auf.org.uy/Portal/NEWS/12373/ a http://auf.org.uy/Portal/NEWS/12373/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 06:57 4 dic 2019 (UTC)

Definitivo y oficial FIFA: Uruguay es 4 veces Campeón del Mundo

Buenos días. En razón que la discusión precedentes sobre las "Estrellas" y los Campeonatos Mundiales de Fútbol del seleccionado uruguayo están desactualizados (la última data del día 17 de octubre de 2016), y existiendo nuevos antecedentes entregados por el máximo organismo del futbol mundial (diciembre del año 2022) es que me permito realizar esta actualización:

En efecto, la FIFA, durante la realización del Mundial de Futbol de Qatar 2022, ha reconocido los cuatro campeonatos del mundo a Uruguay. Concretamente en el Museo Oficial de la FIFA se lee en inglés expresa y claramente la siguiente leyenda: "World champion four times by winning..." lo que traducido al castellano es: "cuatro veces campeón del mundo..."

Incluso más, en la misma indicación del museo FIFA, la insignia o escudo de la Selección Uruguaya de Fútbol, y de la Asociación Uruguaya de Fútbol, aparece nada menos que con cuatro estrellas (4)

PETITORIO: Por tanto, en vista y considerando estos nuevos antecedentes, y reconocimiento, emanado del propio ente rector del balompié mundial, es que dejo este testimonio a fin de que en el artículo principal de Wikipedia se enmiende lo que deba enmendarse y se agregue en su lugar la circunstancia de que Uruguay (el seleccionado de fútbol uruguayo) ha sido cuatro veces campeón del Mundo.

Finalizando, como dato meramente anecdótico -y a modo de recordatorio- las razones, motivos o fundamentos del por qué Uruguay reclamó en su oportunidad esos títulos mundiales de los años 1924 y 1928, a pesar de haberse desarrollado dentro del contexto de las Olimpiadas, dice relación con que dichos Campeonatos de Fútbol fueron organizados por la FIFA, y no por las Olimpiadas ni menos por el Comité Olímpico Internacional. Vale.-

Fuentes: https://www.elpais.com.uy/ovacion/seleccion/chau-polemica-fifa-reconoce-los-cuatro-titulos-mundiales-de-uruguay-en-museo-oficial-en-qatar-2022 https://www.biobiochile.cl/especial/qatar-2022/noticias/2022/12/20/uruguay-gana-gallito-a-fifa-reconocen-cuatro-titulos-mundiales-de-la-celeste-y-explican-por-que.shtml https://twitter.com/Fabri1007222110/status/1604107961093296128 https://twitter.com/Fabri1007222110/status/1604107961093296128/photo/1 https://redgol.cl/export/sites/redgol/img/2022/12/20/uruguay_museo_fifa_cuatro_estrellas_auf_mundiales_juegos_olimpicos_1.jpg_1030179834.jpg Sergio Marchan 2357 (discusión) 14:22 25 dic 2022 (UTC)

Si bien no se le conceden cuatro copas mundiales, realmente solo fueron dos, sí se le conceden las competiciones olímpicas correspondientes bajo su propio apartadoen absoluta en vez de bajo la olímpica como ya pasaría en las competiciones posteriores. Asi es lo correcto Lost in subtitles (discusión) 14:36 25 dic 2022 (UTC)

Si vas a responder al menos ten el gesto intelectual de leer todo lo que escribí y las fuentes que acompañé. Todo lo que escribiste se refuta total y absolutamente, sin perjuicio de ser una pretensión fallida de argumentación falaz, débil, confusa (mal redactada) e interpretativa según tu conveniencia personal o chovinista.

Yo agregué datos ciertos y objetivos, encima emanados por la propia FIFA, y ellos nos dicen irrefutable y axiomáticamente que el Seleccionado Uruguayo de Fútbol ha sido Campeón del Mundo en cuatro oportunidades (4)

Tu apreciación, interpretación o pareceres personales no ha lugar frente a los datos ciertos y declaraciones emanadas de la propia FIFA. Wikipedia no es una Enciclopedia de pareceres personales o pataletas nacionalistas, sino que una Enciclopedia que se construye en mérito de los antecedentes ciertos y objetivos que se acompañen, tal como el caso de marras referido a los antecedentes emanados por la propia FIFA. Vale.- Sergio Marchan 2357 (discusión) 04:58 26 dic 2022 (UTC)

Estimado:

Eres bienvenido a editar en Wikipedia. Pero evita los ataques personales. Al respecto, te sugiero que leas estas recomendaciones sobre etiqueta.

En cuento al tema de fondo, lo que estoy viendo que se debería agregar mediante nota que los torneos olímpicos mencionados tienen calidad de Campeonato del Mundo. No sería válido agregarlos como Copa del Mundo, puesto que la copa del mundo se comenzó a disputar en 1930.

Si no hay opiniones en contrario deberíamos proceder de esa manera, tanto en este artículo como para el de la Selección de fútbol de Uruguay.

Saludos.--Corso9001 (discusión) 15:26 26 dic 2022 (UTC)

No, el tema ya está zanjado por la propia FIFA. Tu apreciación, interpretación, pareceres personales o subjetividades no ha lugar frente a los datos ciertos y declaraciones emanadas de la propia FIFA, quién nos dice expresamente que Uruguay (el seleccionado de Futbol Uruguayo) ha sido "cuatro veces Campeón del Mundo" (SIC)

Wikipedia no es una Enciclopedia de pareceres personales o pataletas nacionalistas o chovinistas, sino que una Enciclopedia que se construye en base mérito de los antecedentes ciertos y objetivos que se acompañen, tal como el caso de marras referido a los antecedentes emanados de la FIFA, en cuanto nos dice clara y expresamente -reitero- que Uruguay ha sido "cuatro veces Campeón del Mundo" (SIC)

Por tanto, debe agregarse a los artículos que tengan relación con el futbol uruguayo este incontrovertible e indesmentible dato de la causa objetiva: que el seleccionado de futbol Uruguayo ha sido "cuatro veces campeón del mundo" (SIC) a dicho expreso y literal de la FIFA.-

Por último, señor argentino, le sugiero que siga limitándose a escribir sus apreciaciones personales e interpretaciones sobre la resolución de la FIFA en el foro web argentino "Taringa", bajo su nombre de usuario también "Corso". Allá puede escribir o plantear todas las apreciaciones personales que tenga. Acá, en Wikipedia, por ser una Enciclopedia se escribe y redacta bajo ciertos parámetros de seriedad y objetividad en base a los antecedentes ciertos y reales de que de se dispongan de las mismas fuentes involucradas.

Sergio Marchan 2357 (discusión) 22:12 28 dic 2022 (UTC)

Estimado:

Esta es la última adevertencia que te hago en cuanto a conservar la etiqueta y evitar los ataques personales.

Sobre el tema de fondo, creo que te confundes, puesto que estoy apoyando tu propuesta, solo con la salvedad de que no se puede sumar dentro de la Copa del Mundo los dos campeonatos mundiales obtenidos antes de 1930. Uruguay es cuatro veces campeón del mundo, pero obtuvo solo dos veces la Copa del Mundo, puesto que ni en 1924 ni en 1928 estuvo en disputa la Copa del Mundo. Saludos. Corso9001 (discusión) 17:36 29 dic 2022 (UTC)

Dicho lo anterior, es un tema semántico el que maneja históricamente Uruguay, ya que claramente FIFA solo reconoce dos títulos mundiales de la Celeste. Saludos e invitación igualmente a los usuarios a que manejen el respeto como premisa. Futbolero (Mensajes) 02:48 30 dic 2022 (UTC)