Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Beas de Segura

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Candidatura a artículo destacado de Beas de Segura

Beas de Segura[editar]

Propuesto por
Manrique (discusión) 07:39 27 may 2010 (UTC)[responder]
Plazo mínimo de discusión (7 días)
del 27 de mayo al 2 de junio
Categorías

Beas de Segura

Motivación
Artículo muy completo, bien redactado y que refleja con exactitud todos los aspectos de este municipio español, es neutral y además cumple con la estructura propuesta por el Wikiproyecto:Ciudades. Todo ello es producto de varios meses de trabajo.
Redactor(es) principal(es)
Manrique. Colaboradores: Feliciano y en imágenes Cosas de Beas
Datos generales del artículo
Beas de Segura (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar)
Opiniones
  • comentario Comentario Sugiero algunos ajustes de wikiestilo, ya que no están dentro del manual o simplemente no se representan con wikisintaxis.
    • El color de fondo de las tabla de Climatología: unificar, no innovar
He quitado todos los colores. ✓ Hecho Manrique (discusión) 09:59 11 jul 2010 (UTC)[responder]
    • Varias secciones están con indicadores de lista sin seguir la lista (por ejemplo en la sección de Hidrografía. Para eso está el punto y coma (;).
He corregido (*), por (;), en las diferentes secciones. ✓ Hecho Manrique (discusión) 09:20 11 jul 2010 (UTC)[responder]
    • Las posiciones geográficas con coordenadas ¿son necesarias?
Esas posiciones geográficas están puestas en pedanías, hospitales y colegios. ¿A cuales te refieres?. Manrique (discusión) 09:59 11 jul 2010 (UTC)[responder]
    • Tienes listas con "*" y después le sigue una letra, ¿es un error?
No sé sí te refieres a Competencias municipales, sí es así: ✓ Hecho Manrique (discusión) 09:20 11 jul 2010 (UTC)[responder]
    • Varios pasajes son citas de textos, ¿no vulneran los derechos españoles?.
Así están reflejados, como una cita, es lo que viene en el BOE, o las relaciones de 1575. Y en toponimia, es un trabajo muy acertado, que maneja bibliografía de Corominas, Menéndez Pidal, entre otros. ¿? Manrique (discusión) 09:20 11 jul 2010 (UTC)[responder]
Eso por ahora... saludos Superzerocool (el buzón de msg) 05:58 11 jul 2010 (UTC)[responder]
Espero que me digas sí lo corregido ahora es acertado. Un saludo: Manrique (discusión) 09:20 11 jul 2010 (UTC)[responder]
  • Muy buen avance :D. A las posiciones geográficas me refiero a las escuelas, reparticiones públicas, etc. No veo necesario geoposicionar todo eso, a menos, claro está, que digas el porqué. Con respecto a los derechos, me refiero a si las obras son de dominio público, CC o similares, ya que los derechos de cita a veces están protegidos por ley para evitar trozos enormes de texto que copias y pegas en tus artículos. Si resuelves ambas, te diré que es la ciudad española mejor documentado (exceptuando, claro está a las capitales o similares). Saludos Superzerocool (el buzón de msg) 14:42 11 jul 2010 (UTC)[responder]
  • He quitado las posiciones geográficas de escuelas y hospitales, quedan las de pedanías, las he dejado al menos por saber su posición. (si hay algún problema las quito también).
  • En el tema de las citas, el artículo cuenta con siete citas:
Dos: son del BOE, sobre la bandera y el escudo, (las veo necesarias).
Tres: de las relaciones de pueblos, mandadas hacer por Felipe II en el año 1575; manuscrito que se encuentra en la Biblioteca de El Escorial. (Las utilizo en el blasón y monumentos desaparecidos; no hay otras referencias).
Una: sobre una carta escrita por el entonces alcalde en 1878, en referencia al añadido "de Segura" en el sello municipal, (1837), sobre su nombre de siempre, -Veas o Beas-. Se encuentra en el AHN. (Es la identidad del municipio).
Una. referente a la toponimia. De antiguo, se pensaba que la villa de Beas, su origen venia de Vías. Un estudio reciente ha demostrado que no es cierto. Este estudio está publicado en el boletín nº 197 del Instituto de Estudios Giennenses. (Diputación provincial de Jaén). Págs. 209-217. He intentando resumir en poco más de seis líneas ese trabajo, al que pongo cómo cita y por supuesto refencio a su autor. También existe un librito del mismo autor: ISBN: 978-84-613-31680. (2009), Págs. 105-125, donde al principio advierte su autor la publicación anterior. (He hecho un resumen de ocho páginas en siete líneas). Un saludo: Manrique (discusión) 16:09 11 jul 2010 (UTC)[responder]
Muchas gracias por tu revisión Superzerocool, y más aún por ese voto a favor. Un saludo: Manrique (discusión) 16:26 11 jul 2010 (UTC)[responder]
He corregido los tiempos verbales en la sección de política municipal, espero que esté bien así. Si hubiera alguna otra cosa, no dude en comunicármelo para tratar de subsanarlo. Gracias. Saludos: Manrique (discusión) 19:15 11 ago 2010 (UTC)[responder]
Gracias por atender mi observación tan rápidamente. Ah, y ¿qué es AEAO? Un saludo. --Satordi (discusión) 20:41 11 ago 2010 (UTC)[responder]
AEAO, Agrupación Electoral Arroyo del Ojanco: Un partido político independiente, que se presentó por Arroyo del Ojanco antes de segregarse de Beas de Segura el 24 de enero de 2001. Referencia n. 68. Manrique (discusión) 18:51 12 ago 2010 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario El primer párrafo de la sección "Edad moderna" creo que no es adecuado para una enciclopedia:
Con la entrada del siglo XVII, una serie de factores declinados por el mal gobierno de la nación, repercutieron directamente en una decadencia reflejada en la crisis que padecía el país por los abusos con los validos de los reyes, las guerras absurdas, las subidas de impuestos, y un largo etcétera. Hechos que provocaron que muchos de los nobles residentes en Beas, vendiesen sus bienes y abandonasen la comarca para marcharse hacia lugares más prósperos, quedando una población semi asumida en la miseria. Posteriormente, con el comienzo de la Guerra de Sucesión a principios del siglo XVIII, el empobrecimiento se apoderó de la totalidad del municipio.
    • ¿"El mal gobierno de la nación"? Esto no parece muy neutral.
    • ¿"las guerras absurdas"? Cada cual puede tener su opinión sobre una guerra (o todas), pero una enciclopedia no está para hablar de guerras "absurdas". Lo correcto sería decir qué guerras fueron y poner enlaces internos a sus respectivos artículos para que cada cual se forme su opinión.
    • "un largo etcétera": lo correcto sería decir cuáles son esos otros motivos. Y si no, reescribirlo de forma un poco más esmerada.
    • ¿"semi asumida"? ¿en la miseria? ¿No hay algún dato al respecto?
    • "el empobrecimiento se apoderó de la totalidad del municipio": ¿no había élites acomodadas? Aparte que "se apoderó de..." parece más de literatura que de enciclopedia.
    • ¿tuvo un impacto directo en el municipio esa guerra o no? ¿hubo alistamientos, batallas y frentes, o simplemente le afectó como algo que sucedía en otras zonas del país pero no en Beas en concreto?

Eso es todo de momento. Un saludo. --Satordi (discusión) 20:41 11 ago 2010 (UTC)[responder]

He cambiado totalmente el encabezado de la Edad moderna, incluyendo referencias, la primera es muy generalizada, pero la segunda es más especifica, ya que se trata de la correspondencia que mantuvo Francisco de Quevedo con un vecino de Beas, Sancho de Sandoval, familiar cercano del duque de Lerma y el de Uceda (su hijo); y el escritor le mantiene informado de los avatares y acontecimientos que se van desarrollando en la nación, tanto del ámbito político como social, deslumbrando en ocasiones las repercusiones producidas a nivel local.
La guerra de sucesión, no hay constancia de ella en Beas, pero sí en municipios límítrofes, por lo que de una forma u otra tuvo que afectar al municipio y no quedar aislado de la misma. Aunque a principios del siglo XVIII, Beas, (Veas), pertenecía a la Mancha, y no a Jaén, la referencia la he puesto de la provincia de Jaén, aludiendo a municipios cercanos.
Saludos: Manrique (discusión) 18:51 12 ago 2010 (UTC)[responder]
OK, creo que está mejor ahora con los cambios que has hecho. He hecho una pequeña edición para los tiempos verbales y la retirada de una expresión que creía poco enciclopédica. Estoy mirando más secciones, si no veo nada más que comentarte (si es puntuación edito y si eso pues me deshaces) daré mi voto a favor pronto, porque me parece que está muy completo y trabajado. Un saludo. --Satordi (discusión) 19:45 12 ago 2010 (UTC)[responder]

A favor A favor Muy buen artículo, con una gran cantidad de información sobre el municipio y todo lo que tiene que ver con este, además, está muy bien referenciado y se hace un buen uso de las imágenes. Gaius Iulius Caesar (discusión) 11:20 13 ago 2010 (UTC)[responder]

Muchas gracias Gaius. Manrique (discusión) 14:37 13 ago 2010 (UTC)[responder]

comentario Comentario He hecho pequeños cambios en varias secciones, nada de contenido. Tranquilo que en seguida te dejo de dar el turrón, pero hay un par de cosas que quiero comentarte:

  • En Prensa se dice que se venden varios de tirada nacional, pero que sobre todo El Mundo y El País. ¿Hay un estudio al respecto, o es sólo por extrapolación? ¿El orden Mundo-País se corresponde con ventas nº1 vs nº2 o no?
He quitado los periódicos de tirada nacional, pues se sobreentiende la prensa que normalmente se lee. Manrique (discusión) 18:42 13 ago 2010 (UTC)[responder]
OK. Un saludo. --Satordi (discusión) 21:15 13 ago 2010 (UTC)[responder]
  • Me ha gustado mucho la sección Historia, realmente muy buena. Simplemente dos cuestiones:
    • ¿En qué año llegaron los romanos? Creo que sería un dato interesante, ya que con otros (visigodos, musulmanes y demás) se aporta la fecha.
La estapa romana en esta zona es muy discutida, ya con las escaramuzas con los Cartagineses y la famosa batalla de Baecula, hay diferentes controversias, la fecha sería sobre el 200 a. C. , pero solo tengo una referencia que de testimonio de ello, junto a un estudio de A. M. Cantó, de todos modos he decidido no incluirlas en la página principal, aunque si en el articulo de Historia de Beas de Segura. Manrique (discusión) 18:42 13 ago 2010 (UTC)[responder]
OK. Por mi parte, tema aclarado. --Satordi (discusión) 21:11 13 ago 2010 (UTC)[responder]
    • Se habla del Partido Republicano Radical Socialista, y luego de "Juventudes socialistas" y UGT. Esas juventudes socialistas son las de PRS o las del PSOE (que tienen ese nombre)?
De esos años, no hay muchas noticias, solo he recurrido a la memoria historia, los datos los he sacado del Archivo Histórico Nacional, donde hace alusión a esos grupos. El de Juventudes Socialistas, viene como un cómite local, (Lo puede comprobar en PARES). Manrique (discusión) 18:42 13 ago 2010 (UTC)[responder]
    • ¿Existen datos sobre las elecciones de la Segunda República? Simplemente por ilustrar un poco la tendencia que tenía Beas en aquella época (en las municipales del 31 que la instauraron, o en las generales posteriores ya dentro de la República), es más por curiosidad que por necesidad, si no hay no pasa nada.
Tengo referencias de que hubo elecciones en el año 36, y del ayuntamiento cambió la plantilla, menos el secretario, que tenía plaza fija y el maestro de la música, que lo era por concurso. Lo he incluido, no sé si bien. Manrique (discusión) 18:42 13 ago 2010 (UTC)[responder]
Bien, creo que está más completo ahora. --Satordi (discusión) 21:16 13 ago 2010 (UTC)[responder]
    • En franquismo se habla de Falange Española. Para entonces (posguerra) ya había sido fusionada con las JONS, ¿no?
He cambiado el enlace. Manrique (discusión) 18:42 13 ago 2010 (UTC)[responder]
  • En la sección Deportes:
    • Citas algunos clubes, pero no se dice nada de las instalaciones (sólo sabemos de ellas mediante una foto). Simplemente comentar si hay un polideportivo o un estadio solucionaría esa omisión.
He añadido las instalaciones que hay en el municipio. Manrique (discusión) 18:42 13 ago 2010 (UTC)[responder]
    • ¿Qué deportes hay en la Escuela Municipal de Deportes?
Solo tengo la referencia del Ayuntamiento. Manrique (discusión) 18:49 13 ago 2010 (UTC)[responder]
    • ¿El Club Deportivo de Beas de Segura es sólo de fútbol? ¿Chicos y/o chicas? ¿Hay senior o sólo categorías inferiores?
Hay una referencia del ayuntamiento (n. 145), los datos los he sacado de ahí. De la sección del Club Deportivo del ayuntamiento, lleva a otra web: Federación jiennense de fútbol, que también he incluido. Manrique (discusión) 18:42 13 ago 2010 (UTC)[responder]
    • He visto en internet que hay un Club Ciclista Arroyo del Ojanco. Aunque tiene nombre de otra localidad, según esta web tiene su sede en la casa de cultura de Beas de Segura, en San Lorenzo. ¿Es verdad o está equivocado? Esto es más que nada porque soy del Wikiproyecto:Ciclismo y tal, espero que no me lo tengas en cuenta... XD!
Ese Club es del Arroyo, por lo que no tiene que ver nada con Beas, en la página web, el C.P. es 23240, cuando en Beas el C.P. 23280, y la Casa de la Cultura de Beas está en la Avenida del Mercado. No tengo ni idea porque han puesto Beas, será por la repercusión. Manrique (discusión) 18:42 13 ago 2010 (UTC)[responder]
Muchas gracias por la aclaración. Un saludo. --Satordi (discusión) 20:57 13 ago 2010 (UTC)[responder]
    • A lo mejor podrías poner un enlace interno a la sección "deportiva" de este anexo. Hay entidades que en el artículo no las nombras (la de tenis) que a lo mejor merecen figurar (no digo las peñas, que son otra cosa y no creo que tuvieran cabida en el artículo).
He añadido el enlace interno de asociaciones de Beas. En el tenis no tengo referencias, solo la página del Ayuntamiento, de todas formas, trataré de buscar a ver si hay algo más. Manrique (discusión) 18:42 13 ago 2010 (UTC)[responder]

Bueno, tranquilo que en seguida dejo de incordiar... ;) Un saludo. --Satordi (discusión) 15:15 13 ago 2010 (UTC)[responder]

Debo de darle las gracias por la revisión y aportación a la página de Beas, ha mejorado mucho, y de ningún modo ha incordiado, al contrario, ha sido para mi un placer atender sus peticiones. Saludos: Manrique (discusión) 18:42 13 ago 2010 (UTC)[responder]

comentario Comentario Aquí van algunas pequeñas cosas más:

  • En Música hay algunas expresiones problemáticas para una enciclopedia. Algunas las he modificado para darle un punto de vista neutral, aunque sigue habiendo alguna como "reconocido prestigio regional y nacional" que creo debiera eliminarse, ya que si bien un libro puede considerarlo como tal, resulta complicado de medir "reconocido prestigio" si no hay críticas independientes (la referencia aportada la patrocina el ayuntamiento de Beas) o constatación de premios (con reconocido prestigio se podría equiparar al Coro de Santo Tomás de Leipzig o el Coro de RTVE). Lo ideal sería decir "que ha recibido críticas elogiosas de A y B" (mostrando referencias) o "premios del jurado en los festivales de X y Z". --Satordi (discusión) 21:19 13 ago 2010 (UTC)[responder]
"reconocido prestigio regional y nacional" lo he sustituido por popularidad. Elogios y reconocimientos, la Banda de Beas tiene muchos, pero ya hay un enlace a su página web, (ref. 136), para quien quiera profundizar más en el tema. El Ayuntamiento solo lo cito como colaborador del libro publicado Historia de la banda de música de Beas de Segura (ref. 137). Manrique (discusión) 18:02 14 ago 2010 (UTC)[responder]
  • En Deportes he reescrito algunas frases (sin cambiar el contenido, que estaba ya bien) por cuestiones de estilo. Creo que esta sección está solventada con lo de las instalaciones (lo único sería aclarar si el Club Deportivo es sólo de fútbol o no). --Satordi (discusión) 21:19 13 ago 2010 (UTC)[responder]
No tengo referencias que pueda aportar sobre el Club Deportivo. La referencia del ayuntamiento me lleva a la página de Federación Jiennense de Fútbol, por lo que debo estimar que solo se trata de fútbol. Manrique (discusión) 18:02 14 ago 2010 (UTC)[responder]
  • En Transporte, a lo mejor habría que renombrar Aeropuerto --> Aeródromo, ya que no tiene aeropuerto propiamente dicho. Por otra parte, se cita la "autovía del Levante". ¿Es la A-3? Lo digo porque de la A-4 se habla con número y por equiparar, sin más. --Satordi (discusión) 21:19 13 ago 2010 (UTC)[responder]
El Aeropuerto, lo he sustituido por Aeródromo, encabezado por los aeropuertos de pasajeros más próximos, en el que he incluido también el de Granada. Manrique (discusión) 18:02 14 ago 2010 (UTC)[responder]
Con respecto a las autovías, yo no menciono la A-3, que corresponde a Madrid-Valencia; cito la A-4 o autovía del sur, Madrid-Cádiz, donde se coge en Bailen. La N-322, era la antigua Valencia-Córdoba, que ahora es Bailen-Requena, y actualmente está en proceso de obras A-32, por lo que no la he incluido hasta que no concluyan dichas obras. Manrique (discusión) 18:02 14 ago 2010 (UTC)[responder]
De su revisión, solo he modificado dos cosas: En Prehistoria, hallazgos realizados, por estudios realizados. Y en Deportes, se repetia varias veces cuenta, por lo que he cambiado una de ellas. Debo decirle que su revisión está siendo excelente. Saludos: Manrique (discusión) 18:02 14 ago 2010 (UTC)[responder]
He hecho una corrección general, que puede ver aquí, también he añadido el fútbol como actividad principal del Club Deportivo de Beas, con las dos referencias que hay. Si hubiese alguna cosa más, no tiene más que comunicármelo. Saludos de nuevo: Manrique (discusión) 10:29 15 ago 2010 (UTC)[responder]

comentario Comentario Bueno, creo que ya está casi todo. Las correcciones realizadas han sido muy acertadas (ha quedado más claro lo de Transporte, y Deportes está ahora completito, entre otras mejoras). Sólamente una cosa en el apartado de Historia#Edad antigua, donde se dice "un reducido grupo de judíos dedicados al negocio". El "negocio" es bastante genérico, sería conveniente especificar un poco este punto: ¿era el negocio prestamista y de usura? ¿la producción de bienes de consumo? ¿compraventa de bienes inmuebles? Entiendo que lo primero (tal vez porque era lo que ocurría en el resto de Europa Occidental), pero estaría bien que se aclarara. Esto ya es para afinar del todo, el trabajo realizado ha sido excelente. Un saludo. --Satordi (discusión) 14:15 15 ago 2010 (UTC)[responder]

Necesito un poco de tiempo para consultar de nuevo el libro de Pedro Castillo Maldonado, La época visigótica en Jaén (siglos VI y VII), tengo el libro en mis manos. Es más que nada por refereciar bien lo que añada. Saludos: Manrique (discusión) 16:34 15 ago 2010 (UTC)[responder]
He releido detenidamente el libro, y de los negocios de los judíos, no menciona nada, por lo que lo he suprimido, sin embargo, en el capítulo de la estabilidad de las tierras giennenses en el Reino Visigodo, sección la ley de los visigodos, es donde hace mención de una ley que se promulgó en relación a los judíos en el concilio de Toledo, que si he incluido para constatar su presencia. Manrique (discusión) 18:32 15 ago 2010 (UTC)[responder]
Muy bien, tema zanjado. Un saludo. --Satordi (discusión) 18:52 15 ago 2010 (UTC)[responder]

comentario Comentario Veo que al final habéis hecho un buen artículo. Lo he estado leyendo un poco por encima y por lo pronto lo único que se me ocurre mejorar son las tablas de centros educativos y sanitarios que creo que se podrían completar con algo más de información que con la dirección de cada centro, como por ejemplo el tipo de educación en el caso de los centros educativos (primaria, secundaria, bachillerato FP...) --Miguillen (mensajes) 14:17 15 ago 2010 (UTC)[responder]

Gracias Miguillen por reconocer el trabajo. A tus peticiones, he añadido en el cuadro de educación, el tipo que se imparte en cada centro, y respecto a los centro sanitarios también he añadido el nivel asistencial. Espero que así se vea mejor. Saludos: Manrique (discusión) 16:34 15 ago 2010 (UTC)[responder]

comentario Comentario Yo quería sugerir que en el directorio de los centros sanitarios se incorporasen las coordenadas que en su día tenían, porque hoy día con los sistemas de navegación que existen es más fácil la localización por coordenadas que por direcciones postales. Y en caso de una urgencia si se dispone de las coordenadas y un GPS es más fácil llegar al centro sanitario, Saludos. --Feliciano (discusión) 15:46 15 ago 2010 (UTC)[responder]

Feliciano, El quitar las coordenadas, en un principio fue por la primera revisión hecha aquí, del CAD; en el que solo dejé las de las pedanías, pero creo que llevas razón, aunque se repiten en el municipio y en las pedanías, está bien poner la de los hospitales de Puente de Génave y de Úbeda. Gracias por tu advertencia. Saludos: Manrique (discusión) 16:34 15 ago 2010 (UTC)[responder]

comentario Comentario Hola. He ojeado rápidamente algunas secciones del artículo y me parece un buen trabajo. No voto a favor porque no lo he leído entero pero no he encontrado nada que pueda considerarse contrario a los Criterios de Artículo Destacado. Lo que sí me gustaría es recordar en qué consiste la evaluación de un artículo destacado: para que un artículo sea considerado AD debe cumplir los criterios mencionados, nada menos pero tampoco nada más. Lo digo porque algunos de los comentarios que he leído en la discusión de esta candidatura, aunque pueden ser sugerencias válidas para mejorar el artículo, no creo que afecten a los puntos esenciales indicados en los criterios y por tanto no deberían impedir a los usuarios que los formulan votar a favor de la nominación. Saludos. Hispalois (buzón) 16:17 15 ago 2010 (UTC)[responder]

Espero que le guste, una vez que lo haya leido. También agradecería, si he incurrido en alguna corrección u otra cosa por el estilo, para tratar de subsanarla. Saludos: Manrique (discusión) 18:32 15 ago 2010 (UTC)[responder]

Muy a favorMuy a favor Muy a favor de que este artículo sea reconocido como AD. Creo que es muy completo, tanto en lo que se refiere a contenido como a su estructura, además de contar con un sólido respaldo de referencias y bibliografía. Destacaría asimismo el gran esfuerzo realizado por el proponente de esta candidatura a la hora de atender las sugerencias y comentarios que se le han realizado, tanto en tiempo como en forma y contenido. Me parece que también ha sido beneficioso para el artículo en sí mismo. Nada más por mi parte, salvo dar la enhorabuena al redactor principal y desearle suerte en lo que quede de proceso. Un saludo. --Satordi (discusión) 18:51 15 ago 2010 (UTC)[responder]

Muchas gracias por esa revisión, en la que ha mejorado notablemente la página, también gracias por el tiempo dedicado y por esos consejos tan acertados. Saludos: Manrique (discusión) 18:59 15 ago 2010 (UTC)[responder]

A favor A favor Después de terminar con mi lectura creo que el trabajo es excelente y merecedor de ser destacado. enhorabuena.--Miguillen (mensajes) 13:55 16 ago 2010 (UTC)[responder]

Muchas gracias Miguillen, me alegra mucho que te haya gustado el trabajo, y agracerte ese voto a favor. Saludos: Manrique (discusión) 14:34 16 ago 2010 (UTC)[responder]

A favor A favor Me ha parecido muy completo y desarrollado el artículo. He realizado algunas correciones menores, pero es un excelente trabajo, documentado, referenciado, con gran número de fotografías, a la altura de todos los presentados en el entorno del Wikiproyecto Ciudades, felicitaciones a los autores. --Paconi (discusión) 17:31 17 ago 2010 (UTC)[responder]

Muchas gracias Paconi, también por tus correcciones. Manrique (discusión) 17:39 17 ago 2010 (UTC)[responder]
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