Usuario discusión:Rsheptak
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Saludos Yavidaxiu 
21:36 4 may 2007 (CEST)
Por cierto: cuando quiera usted solicitar referencias coloque el texto {{referencias}} para un artículo en general, y {{añadir referencias}} para un pasaje específico. Yavidaxiu 21:36 4 may 2007 (CEST)
Rsheptak, con todo respeto, el cacaopera y el matagalpa son dos lenguas distintas, evidencias arqueologicas y historicas indican que los cacaoperas habitaban parte de Honduras, parte de Nicaragua y el norte de los departamentos de Usulután, Morazán y La Unión.
Ademas la evidencia arqueologica indica que los lencas dominaban gran parte de Honduras y el oriente de El Salvador, eso se puede ver en Quelepa. Además se puede ver en las tradiciones que hubo un intercambio entre lencas y cacaoperas.
Además la información del Principado lenca viene de la tradición oral lenca de los cantares del Pinol que hoy preservan Francisca Barbara Guevara Romero y Leonel Antonio Chévez.
Con mucho gusto:
Juan Miguel 00:16 5 may 2007 (CEST)
- Estimado Juan Miguel. Yo soy arqueologo con mas de 20 años de experiencia en la arqueologia y historia colonial de Honduras. Estoy familiar con la literatura arqueologica y antropologica de Honduras y El Salvador.
- Cacaopera y Matagalpa - No hay arqueologia que afirma que los Cacaopera o Matagalpeños fueron parte de Honduras por que no habian investigacion arqueologicos en el departamento de El Paraiso, Honduras, donde los linguistas nos asegura que vivian. Es una lastima porque seria una zona muy interesante. Segun los linguistas, si, pero no hay arqueologia para apoyarlo. Segun Ethnologue, Cacaopera existia solamente en El Salvador. Segun Ethnologue, Matagalpa fue la lengua con distribucion en Nicaragua y El Salvador y El Paraiso, Honduras. Ambos lenguas misumalpan, fuertamente relacionados, son exintos. Son lenguas donde no tenemos muchas palabras, y por eso, hay algunas linguitas que crean que pueden ser la misma lengua. Yo no tengo una opinion, solo fue citando al sitio de web de UNESCO.
- Estamos de acuerdo sobre la influencia de los Lencas en ambos paises, pero no estoy seguro que la gente de Quelepa fueron habladores de la idioma Lenca por que es dificil trazar la historia de los habladores por sus restos materiales. Lenca es una buena conjetura, pero solo una conjetura. No tengo un opinion sobre las relaciones entre los Lencas y los de Cacaopera.
- Y la tradicion oral lenca...donde fue publicado? He leido mucho sobre los Lencas en la literatura antropologica y arqueologica y nunca fue mencionado estas tradiciones orales. Hay estudios publicados en El Salvador con esas tradiciones?
Puede Ud. proveer unas referencias? Gracias. Rsheptak 00:58 5 may 2007 (CEST)
Lencas y referencias[editar]
Saludos. Al buen tuntún, yo no encuentro tampoco gran cosa sobre la arqueología de los lencas. Sólo recuerdo un pasajito por ahí perdido en un libro de Michael Coe, pero tampoco estoy seguro, pues siempre confundo lenca con xinca. Por otro lado, Juan Miguel no puede quitar las plantillas {{añadir referencias}} si no las agrega. Vuelva usted a ponerlas, y si vuelve a retirarlas, avíseme otra vez. Yavidaxiu 02:41 5 may 2007 (CEST)
- Los arqueólogos (yo soy arqueólogo) estan apto a decir que "este sitio fue maya o lenca" sin prueba de eso. Se usa el conocimiento de donde fueron los habladores de la lengua a la temporado de la conquista como idea de donde fueron en el siglo V, por ejemplo. Hay que demonstrar la continuidad para tener confianza en eso, y esto es dificil. Pero es seguro que, en El Salvador y Honduras, hay arqueología heacha en la zona donde los Lencas vivian al tiempo de la conquista (como Quelepa en El Salvador y Tencoa en Honduras).El sitio donde trabajé (en Honduras) en 1982, Cerro Palenque, tuvo relaciones con Quelepa en el siglo X. Rsheptak 03:51 7 may 2007 (CEST)
- Lo que yo recuerdo haber leído es una cosa muy general sobre los lencas en los años inmediatamente anteriores a la llegada de los españoles, y sus relaciones con el resto de Mesoamérica, en especial con los mayas. Pero no recuerdo nada sobre un principado maya-lenca ni sobre ningún sitio en especial. Saludos desde México, el antropólogo Yavidaxiu
17:29 7 may 2007 (CEST).
- Lo que yo recuerdo haber leído es una cosa muy general sobre los lencas en los años inmediatamente anteriores a la llegada de los españoles, y sus relaciones con el resto de Mesoamérica, en especial con los mayas. Pero no recuerdo nada sobre un principado maya-lenca ni sobre ningún sitio en especial. Saludos desde México, el antropólogo Yavidaxiu
- Es Ud. en el estado de Oaxaca, tal vez? Si existía un principado maya-lenca, ellos no quisieren proveer las referencias a ningun publicación academico sobre este principado. Me fasciné como estan usando los descubrimientos arqueologicos para desarrollar su "tradicion oral". En Mexico ay "mexicanizacion" (la idea que todos son vástago de los mexicas". En Honduras, es "mayanización" , y en El Salvador, "mayanización" y pipilización" segun un tesis que leo. Rsheptak 20:47 7 may 2007 (CEST)
- Ya por ahí un salvadoreño ma había dicho que no hay referencias sobre el dicho principado, pero yo no quiero meterme en broncas hasta no tener seguridad de que no existen. Y nop: no soy oaxaqueño, soy de la Mixteca poblana. ¿Usted habla inglés? Yavidaxiu 04:18 9 may 2007 (CEST)
- Ya por ahí un salvadoreño ma había dicho que no hay referencias sobre el dicho principado, pero yo no quiero meterme en broncas hasta no tener seguridad de que no existen. Y nop: no soy oaxaqueño, soy de la Mixteca poblana. ¿Usted habla inglés? Yavidaxiu
- Siempre es posible que hay gente quienes creen en eso. Solamente quiero pedir algo de documentación, de tener una idea del tamaño de la creencia. Es muy diferente de las creencias Lencas en Honduras. Probablemente por mi pobre español es obvio que soy norteamericano, ahora de California, y que hablo inglés como lengua natal. Empecé mis investigaciones en Mexico, en Tepetlaoztoc, cerca de Texcoco, en 1979, pero lo cambio a Honduras para trabajar con mi esposa, Rosemary Joyce, arqueólogo en Berkeley. Ahora estoy metido en estudios de la arqueología e historia colonial de Honduras. Conozco a un Holandés trabajando en la mixteca, Maarten Jansen de la Universidad de Leiden. Rsheptak 19:25 9 may 2007 (CEST)
- Órales. Le aviso que fue borrado el artículo sobre el principado. No tengo nada contra los gringos (por si pensó que estaba yo por poner aquí una demanda contra el imperialismo
:P), hasta me parecen simpáticos: de pronto su español me recordó al de un profesor estadounidense que tengo. Sólo preguntaba porque si le parece mejor, puede escribirme en inglés cuando quiera, que lo entiendo a la perfección, pero soy la nada escribiéndolo. Conozco Tepetlaoxtoc, paso frecuentemente por ahí, pero no me pasaba por la cabeza que usted hubiese excavado el lugar. Jínu nchaa ri ro, arquéologo/ Un abrazo, arqueólogo. Y ya sabe, si quiere, escríbame en inglés (o francés), de preferencia en mi página de discusión. Gracias por el pitazo. Yavidaxiu 05:34 10 may 2007 (CEST)
- Órales. Le aviso que fue borrado el artículo sobre el principado. No tengo nada contra los gringos (por si pensó que estaba yo por poner aquí una demanda contra el imperialismo
Pues así es ésto de las jícamas con chile...[editar]
...siempre es podible el regreso del coco, del Chupacabras, o del Principado de Najochan. Lo que más me sorprendió es verlo votando por que se quedara el artículo. Casi estaba yo pensando que la WP es más surrealista que un cuadro de Dalí. Un gusto volver a saludarle, y no deje de escribir el artículo, pliis. Saludos de Yavidaxiu. Ñuuyoo, 04:24 25 jun 2007 (CEST)
Origen de Cacao[editar]
Hola, la publicación de las ofrendas de cacao viene en la revista "scientific american" en una edición del 2005, el articulo esta interesante ya que viene también un estudio de genética del cacao, por medio del polen.
- mucha gracias, voy a buscarlo. Rsheptak 19:49 24 jul 2007 (CEST)