Discusión:Sad Wings of Destiny

Sad Wings of Destiny es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 10 de febrero de 2015 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO Evaluación como artículo bueno realizada el 9 de mayo de 2018 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO Evaluación como artículo bueno realizada el 13 de julio de 2018 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 1 de septiembre de 2018.

He borrado esto: "Junto a British Steel, Screaming for Vengeance y Painkiller, Sad Wings Of Destiny es el álbum favorito de todos los fans de Judas Priest.", porque me parece algo absolutamente subjetivo, en ningún caso un dato enciclopédico. Soy fan de Judas Priest y mis discos favoritos son "Defenders of the Faith", "Killing Machine" y "Ram it Down", y así cada uno tiene los suyos. Una cosa es decir que es uno de los álbumes más influyentes del heavy metal y uno de los que lo inauguran, ése es un dato contrastable, pero de ahí a decidir cuáles son los álbumes favoritos de millones de seguidores de la banda en todo el mundo...

Revisión 10 de febrero de 2015

Lamentablemente voy a tener que reprobar el artículo. Intenté arreglar varios detalles en la intro y en la primera sección, pero por lo que veo el artículo tiene demasiados errores no fácilmente subsanables. Por ejemplo, en el párrafo Antecedentes pone "Su grabación se llevó a cabo en los estudios Rockfield de Gales", pero en ningún momento se especifica la grabación de que. En ese misma sección se habla de "mezclado" cuando debería ser "mezcla". Por lo que veo en las demás secciones pasa lo mismo; como en el apartado de Canciones donde pone "Conectada con esta por un riff pesado su pista final". Parece como si el artículo fuera una traducción literal de su versión en inglés.

Otro problema importante son las referencias. En primer lugar porque se escribe antes el apellido y luego el nombre (ej: Huey, Steve), en segundo lugar porque la mayoría son de sitios no válidos como la ref 3, la 7, la 11, la 23, la 26, la 28, la 33, la 37, la 38 y la 39. Por otra parte, algunos editores no consideran a Discogs como una fuente fiable, yo si, pero si puedes sustituye las referencias por Allmusic o las webs de Overkill o Reverend Bizarre. Progenie Cóntame algunha cousa 19:47 10 feb 2015 (UTC)

Comentario No quedé conforme con la revisión, porque no especificaste los «demasiados errores no fácilmente subsanables». Agradezco tu intervención en la intro, pero no así en la primera sección por ciertas cosas, por ejemplo agregar «el sello discográfico Gull Records», que desde mi punto de vista debería ser simplemente «el sello Gull». Luego colocaste «2 000 GBP», tengo entendido que los números inferiores a 10 000 no llevan el espacio irrompible, tal vez me equivoque, no lo sé muy bien. Ahora, si se quería especificar las libras esterlinas debería haberse colocado su símbolo monetario (£) más que su código ISO. En cuanto a su grabación, me parece obvio que hablamos de las canciones del álbum, por eso no lo coloqué, pero en cuanto a «mezcla» te encuentro toda la razón. Luego en: « Ian Hill trabajó como conductor de un camión de reparto», cambiaste desempeñó por trabajó, pero esta última palabra ya estaba antes en la misma oración, así que lo hace repetitivo. Por ello desempeñar estaba bien, ya que es sinónimo de profesar o dedicarse.

Por otro lado, en las referencias ¿por qué algunos sitios no son válidos?. Te creo que las de Metal-archives.com no lo sean, por el solo hecho que cualquier persona con cuenta en ella puede editarla. Pero la 3 y la 23 son fiables, y entregan harta información desde un punto de vista neutral. Además me fue difícil encontrar sitios que tuvieran revisiones al disco, por ello las que coloqué fueron las únicas que me parecieron fiables y neutrales. Por último el artículo en la Wikipedia en inglés, comenzó a mejorarse como tres meses después que yo hiciera lo mismo con éste, así que no es una traducción literal de dicha versión. Bueno, veré en que puedo mejorarlo, pero aún así quedé disconforme con la revisión. Saludos --Pzycho10 (discusión) 02:09 11 feb 2015 (UTC)

Sobre las ref, la 3 es de un foro, lo cual no cuenta como fuente fiable; la 23 está creada por un tal Neil y poco más se conoce sobre su autoría. Además en el artículo en inglés tienes referencias válidas que te pueden ser útiles. Sobre el símbolo de la libra, por lo que vi y me explicaron se utiliza su código ISO. Lo de la separación de la cantidad de dinero estaba bien, fallo mío. En cuanto a lo del camión, lo de "desempeñó" no queda nada bien, para ello mejor "fue camionero", fue "repartidor" o "se dedicaba a repartir con un camión", que queda más natural. En fin, dado que el principal problema para que un artículo no sea aprobado como bueno son las referencias y este artículo tiene un montón que no son válidas, sólo podía tomar la decisión de reprobarlo. Progenie Cóntame algunha cousa 12:00 11 feb 2015 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.allmusic.com/album/mad-locust-rising-mw0001032468

Elvisor (discusión) 05:53 30 nov 2015 (UTC)

Revisión 9 de mayo de 2018

• La última frase de la intro no se entiende muy bien. ¿Desde cuando no tienen los derechos? Desde que se fueron de Gull en 1976 o desde que esta quebró en 1984. Porque si fue desde 1984 entonces Priest si ganaron por las ventas durante esos ocho años de diferencia.
• ¿Laboró?

Comentario sinónimo de trabajar

• Uso excesivo de expresiones en pasiva: "Se lanzó", "se generó", "se puso", "ser puesto a la venta"...

Comentario Ante la duda consulté a la RAE y mencionó: «Las construcciones pasivas perifrásticas son totalmente válidas en español y como tales se describen en nuestras obras gramaticales. V. apdos. 41.2-41.3 de la Nueva gramática de la lengua española (RAE y ASALE, 2009) A veces se recomienda en algunos manuales de redacción evitar este tipo de construcciones en textos en español, pero dicha recomendación está relacionada con el estilo, no con la gramática.»

• La frase: "Luego de ser puesto a la venta se generó una discusión entre la compañía discográfica y Judas Priest, debido a que la banda había decidido que el disco ¿partiría? con «Prelude», pero al momento de publicarlo el sello dio vuelta los lados del vinilo que dejó a «Victim of Changes» como la canción inicial" puede reestructurarse.
• "el grupo nunca ha dado una opinión sobre ese tema". La referencia es de 2007, ¿sabemos si Judas Priest ha dado su opinión sobre el tema en estos 11 años? Si no, se debe reestructurar la frase.
• "Luego de que Gull se declarara en bancarrota en 1984, los derechos tanto de Rocka Rolla como de este disco fueron vendidos a diversos sellos discográficos, ¿los que han sido remasterizados? y lanzados en varios formatos.
• Esta frase no se comprende: "En cuanto a su promoción, obtuvo poco éxito comercial al principio". ¿La promoción tuvo poco éxito? La promoción sería una gira, un videoclip, una aparición en la tele, un anuncio en una revista...
• En distintas partes del artículo se trata a la banda en singular y en otras en plural: "Iniciaron", "dieron"...
• Uso excesivo de gerundio de posteridad.
• "en las líricas dramáticas de" — en la letra dramática de
• Enlazar "ángel caído".
• ¿Por qué se enlaza a unas personas y a otras no?
• La obra, llamada
• "un nuevo ¿acabo?"
• "en los créditos de las canciones". ¿No era en la contraportada?

Comentario Los créditos de las canciones están en la contraportada.

• trabajo anterior, el guitarrista
• "de duración, «Victim of Changes»"
• "«The Ripper», trata sobre Jack el destripador desde la perspectiva delasesino"
• Enlazar Hiroshima

Comentario No es necesario.

• Los que no conozcan a Priest se preguntarán quien es Al Atkins.
• Enlazar Woman from Tokyo.

Comentario No es necesario-

• "de los ochenta" - de la década de 1980

Comentario Es igualmente válido

• Ni la referencia de Sputnikmusic ni la de MetalStorm son válidas, pues están escritas por usuarios.
• Después de dos puntos se empieza con mayúscula.
• "a tal punto" - hasta el punto

Comentario Es lo mismo, ante la duda consulté a la RAE y esta fue la respuesta: «La locución «a tal punto» figura recogida en el Diccionario académico con el sentido de ‘Señala los resultados que se derivan de una acción o situación’ por lo que su empleo es válido».

• "Registros" - discos, trabajos, álbumes, grabaciones
• "fanáticos" - aficionados

Comentario Son sinónimos

• "son considerados como el prototipo". ¿Por quién?
• "el sitio The Metal Observer comentaron" - comentó
• ¿Una de las primeras señales?
• "a mediados de los 70" - a mediados de la década de 1970
• "lo golpeó" - le golpeó

Comentario Ante esa duda consulté a la RAE y esta fue su respuesta: «Los pronombres de tercera persona que ejercen la función de complemento directo son lo(s) para el masculino y la(s) para el femenino. No obstante, también se admite el uso del pronombre le cuando el referente es una persona de sexo masculino (se trata de un caso de leísmo admitido, pero solo para el singular). Por lo tanto, en el ejemplo que plantea, al referirse a un hombre, se consideran válidos ambos usos, aunque etimológicamente es más correcto el uso del pronombre lo»

• Enlazar satánico.
• "De acuerdo a Mustaine" - De acuerdo con Mustaine
• Reestructurar la frase: "Por otro lado, el concepto del ángel de la portada se convirtió en un emblema en la carrera de la banda figurando en un principio en la portada del disco Painkiller de 1990, en que Halford la describió como su versión futurista."
• Yo borraría esta frase: " los que generalmente son grabados para algunos álbumes tributo o también para sus respectivas producciones."
• Los nombres de las bandas son en singular. "Overkill versionó", "la banda finlandesa Reverend Bizarre", "el grupo alemán Gamma Ray"...

Comentario La RAE menciona: «Los nombres de grupos musicales, especialmente cuando no contienen elementos plurales, imponen la concordancia verbal en singular: One Direction sonó muy bien en el concierto de Navidad. Ahora bien, cuando se pasa a otra oración, el verbo concuerda en plural porque se sobrentiende un sujeto plural (favorecido por el conjunto de personas que integran el grupo): One Direction sonó muy bien en el concierto de Navidad, pero no harán más giras. Lo mismo se aplica en el caso que nos plantea, que sería válido».

• Enlazar "We Were Not Alone"
• "F"uente
• Discogs no es una fuente fiable al estar editada por usuarios. Utilizar Allmusic com ref.
• La ref de Metal Observer no funciona.

Lamentablemente tengo que reprobar el artículo porque el problema de las frases en pasiva y los gerundios de posteridad son demasiado persistentes El problema del excesivo uso las frases en pasiva, además muchas frases necesitan una re-estructuración ya que no se entienden. Progenie Cóntame algunha cousa 11:00 9 may 2018 (UTC)

Comentario Disculpa la tardanza en responder algunos puntos que señalaste, pero ante las dudas pedí orientación a la RAE pero han respondido de a poco, así que algunos puntos los mejoraré de acuerdo con lo que me digan. Ahora bien, que los gerundios de posterioridad son persistentes, pero ¿podrías nombrar en qué frases se emplean?, yo por lo menos no encontré ninguno. Saludos. --Pzycho10 (discusión) 03:11 17 may 2018 (UTC)

Comentario Perdón por la tardanza. Hay varios ejemplos en el artículos de gerundio de posterioridad: Partiendo, dependiendo, basándose, añadiéndole... Respecto al verbo "laborar", es cierto que existe, pero está en desuso, nadie dice "me voy a laborar". Respecto al símbolo de la libra, GBP estaba bien, a mí me lo corrigiera en su día Gtr. Errol.--Progenie Cóntame algunha cousa 21:30 8 jun 2018 (UTC)

Disculpa la tardanza por responder, pero estaba ocupado en otros artículos. En primer lugar, esperaré la revisión que se está haciendo para hacer los cambios en las palabras que mencionas para no entorpecer la labor de Gauri. El verbo laborar sigue siendo válido, mas bien es cosa de estilo, porque aún hay gente e incluso organizaciones gubernamentales que lo usa. Con respecto al símbolo de la libra, lo modifiqué según el Manual de estilo. Por último, más arriba coloqué la explicación de las formas singular y plural de las bandas musicales. Saludos. --Pzycho10 (discusión) 19:37 22 jun 2018 (UTC)

Revisión SAB 22 de junio de 2018

Sé que puse en revisión hace mucho este artículo, anduve muy ocupada. Ahora bien, propongo una serie de cambios, discutibles:

• Posteriormente sería calificado como el disco que redefinió el heavy metal y como uno de los más influyentes del género desde el álbum homónimo de Black Sabbath. Yo sé que se refiere al disco Black Sabbath, pero «homónimo» refiere a que tiene el mismo nombre, en este caso, se podría pensar que se está hablando del disco del que habla el artículo. Habrá que ver cómo hacer para que quede gramaticalmente bien y se entienda.

Comentario Álbum debut parece la mejor opción.

• pero no fueron incluidas en él por órdenes del productor Rodger Bain. ¿Por órdenes? ¿Es un militar? :P

Comentario Decisión parece ser un término menos agresivo.

• Hay que indicar que esto es una traducción del inglés, si es que lo fue. Se puede hacer eso con la plantilla {{traducido de}}

Comentario No coloqué la plantilla porque tanto mis ediciones en el artículo como las que se hicieron en la versión en inglés comenzaron casi al mismo tiempo. Explico, comencé a trabajar en el artículo en mayo de 2014, mientras que en la versión en inglés el usuario Curly Turkey hizo lo mismo pero en junio de 2014. A lo largo de ese año, ambos trabajamos en los respectivos artículos de forma independiente pero con las mismas referencias; Curly Turkey terminó con su labor en la primera quincena de abril de 2015 y yo culminé (todas las ediciones primeramente) el 1 de marzo de 2015. Para terminar, el 16 de abril el artículo en inglés fue aprobado como AB, mientras que mi primera nominación fue reprobada el 10 de febrero de 2015. Las ideas a lo largo del artículo son muy parecidas porque ambos usamos las mismas referencias coincidentemente, pero no es una traducción del inglés, no sé sí me explico bien.

Sigo en un rato. Tardo porque mientras comento, voy haciendo cambios en el artículo. Saludos, ॐ गौरी 18:17 22 jun 2018 (UTC)

Gracias por las aclaraciones. Retomo:

• Al poco tiempo de salir a la venta llamó la atención de CBS Records, que con la ayuda de su nuevo mánager David Hemmings, obtuvieron un nuevo acuerdo discográfico a finales de 1976. Creo que se podría mejorar la frase, volverla más natural.
• Entre sus relanzamientos, que suman más de una docena, destacaron los hechos por Line Records y Repertoire Records en 1996 y 2011 respectivamente porque incluyeron el listado de canciones ordenado de acuerdo a lo previsto por la banda, partiendo con «Prelude». Cuidado con el gerundio de posterioridad.  Hecho
• Por su parte, John Pasche —creador de la portada de Rocka Rolla— retomó el primer logotipo de la banda que estaba escrito con letras góticas y que se empleó en 1972 para promocionar una gira por el Reino Unido, añadiéndole un subrayado y un nuevo acabado en las letras pe y jota. Asimismo, en la contraportada figura en el centro Rob Halford con los brazos extendidos e imágenes individuales de los miembros del grupo con una fuente de luz difusa, todo ello adornado con las letras góticas en sus respectivos nombres y en los créditos de las canciones. Todo esto podría estar más claro. Las estructuras son muy largas y eso puede llevar a confusión.

Sigo luego. Perdón por la tardanza. Saludos, --Gauri (ex Miss Manzana) (discusión) 00:03 29 jun 2018 (UTC)

Un poco más:

• Con una introducción de guitarras gemelas que conduce a su violento riff principal, sus letras tratan de una mujer que provoca el fin a una relación amorosa debido a su alcoholismo. Este tipo de palabras se llaman subjetivemas. Si bien no tenemos artículo, se las podría definir como palabras que transmiten una valoración de quien escribe. Hay que evitarlas para conservar la neutralidad del artículo o, quizás, indicar a quién le parece «violento» el riff.  Hecho
• «Victim of Changes» se compuso a partir de la fusión de las canciones «Whiskey Woman», compuesta por Downing y por el exvocalista de la banda Al Atkins durante los primeros años de la banda y que se omitió de su álbum debut, y de «Red Light Lady», escrita por Halford mientras era parte de su banda anterior, Hiroshima. Esta frase es excesivamente larga, hay que acortarla. Por cierto, le arreglé los signos de puntuación.

Comentario Por ser un hecho importante, opté por separar las ideas en dos frases.

Sigo mañana. Pensé que podría hacer más esta noche. Gauri (ex Miss Manzana) (discusión) 02:58 2 jul 2018 (UTC)

Hoy termino:

• Sirve como introducción a «Deceiver», una canción con un riff de estilo técnico que anticipó el speed metal y con altas voces agudas que culmina con toques acústicos repetitivos. Hay que arreglar la coherencia de esta frase respecto de lo que viene antes. Por cierto, ¿altas voces agudas?  Hecho
• Cabe señalar que a pesar que significa preludio no tiene relación alguna con la siguiente canción. Es una sugerencia, pero ¿y si se hace una nota al pie sobre el preludio como género musical? Un preludio es una obra en sí misma.

Comentario Podría considerarlo, pero no se me ocurre por el momento como aclarar esa idea.

• «Tyrant» es el único tema escrito por Tipton y Halford, que posee varios cambios en su tempo y que en palabras del mismo vocalista «es una aversión a cualquier forma de control». ¿Es una aversión? Más que «es», podría ser «demuestra». Como sea, habrá que arreglar toda la frase para que la cita textual encaje.

Comentario La cita textual dice que «es», agregaré los puntos suspensivos para aclarar que se omite parte del texto en la cita.

• De acuerdo al escritor Mikal Gilmore... Es «de acuerdo con». Lo marco para el futuro.  Hecho
• ...es una de las primeras raíces del thrash metal y una gran inspiración para las bandas del metal extremo de los ochenta. ¿Qué significa esto? No termina de quedar claro.

Comentario Gilmore afirma que el tema es una de las primeras canciones del thrash metal, pero emplea el término de raíces. Para que quede más claro cambié la palabra.

• su pista final, «Island of Domination», trata sobre personajes ficticios que torturan personas en una isla y que ellos llaman «Skyrider», «Nightdriver», «Spinesnapper» y «Throatchoker». No se entiende si los nombres entrecomillados corresponden a las personas torturadas, a los torturadores o a la isla. Es confuso para un lector que no conoce la canción.  Hecho
• Asimismo, Downing describió que las letras de la canción eran personales para Halford, bromeando que tienen probablemente algunas insinuaciones. Cuidado con los gerundios de posterioridad. ¿Y por qué se usa allí «describió»? Sería mucho más natural «comentó», «opinó», «expresó»...  Hecho
• Asimismo, Huey mencionó que su destreza técnica y voces operísticas son considerados como el prototipo de lo que el género asimilaría más tarde en bandas como Iron Maiden y sus letras oscuras reaparecerían en la década siguiente en el thrash metal, en la música de Slayer y Metallica. Cuidado con la repetición de «asimismo», lo he visto muchas veces. ¿A qué se refiere en concreto lo subrayado? No se comprende muy bien.

Comentario De acuerdo con la referencia el disco ofreció el blueprint para el futuro del género musical. La referencia además menciona que ese «diseño resonó» en Iron Maiden y en las bandas de thrash metal de los ochenta.

• En 2015, Loudwire publicó una lista de los 100 mejores álbumes de metal de la vieja escuela de todos los tiempos, en la que seis discos de la banda ingresaron, entre ellos Sad Wings of Destiny que alcanzó el puesto veintiséis. Esta frase podría ordenarse un poco más.  Hecho
• En general, en los artículos de música, se critica bastante que la sección dedicada a la popularidad del tema en cuestión se llame «legado» porque si bien la obra de arte deja algo para sus semejantes, nunca se puede hablar de herederos directos. Digamos que la metáfora se arruina. Yo pondría un título más específico: «Influencia posterior». Pero queda a criterio del redactor principal.

Comentario Busqué más información sobre este punto e «Influencia posterior» es un mejor título en el contexto del artículo.

• Por ejemplo, a mediados de los setenta Van Halen en ciertas presentaciones tocaba «Victim of Changes» antes que saltaran a la fama. ¿Que saltaran a la fama quiénes? ¿Los temas del disco? ¿Los músicos?  Hecho
• En el primer párrafo de esa sección se repite mucho «Mustaine»; habría que repararlo.  Hecho
• También sugiero rever la redacción del segundo párrafo, porque se repite mucho la estructura «fue grabado por», «fue versionado por»... Será cuestión de buscar sinónimos o listar todas las versiones de otra manera.  Hecho
• Por su parte, el concepto del ángel creado por Patrick Woodroffe se convirtió en un emblema de la carrera de la banda. Más que un concepto es una imagen o un ícono, si se desea meter en esto a Charles Peirce :)  Hecho
• En general se usa mucho «escritor». Para matizar, propongo usar en algunos casos «autor» o «crítico».  Hecho
• Hay una referencia caída por motivos de copyright.  Hecho

Bueno, eso es todo. Cuando estén hechos estos cambios, será un buen AB. Avisarme en caso de alguna duda. Saludos, Gauri (ex Miss Manzana) (discusión) 17:00 6 jul 2018 (UTC)

• Listo, ya dejé listo todo. Tras un par de modificaciones, creo que está listo para ser AB. Gran trabajo. Saludos, gaurī (+) 05:07 13 jul 2018 (UTC)