Discusión:Paraguay
|
|
Historial de eventos para este artículo
|
[editar] Elimine referencia a Brasil
Este era el contenido "Los cursos de postgrado de las universidades de Asunción son bastante afamados en Brasil, siendo que alrededor de 3.000 brasileros vienen, anualmente, estudiar Maestría y Doctorado en las universidades locales, con alto grado de satisfacción, de acuerdo a la Revista Enfoque Económico, publicada en Brasil y Paraguay, edición de enero de 2008. (www.enfoqueconomico.com.br)" demasiado pomposo, ademas la pagina no esta activa, lo elimine por ser poco imparcial para una enciclopedia--Hipergeo (discusión) 10:00 28 jul 2010 (UTC)
[editar] Bandera Paraguaya
Que tal, puse aparte la informacion sobre la bandera, porque le agregue informacion sobre cada sello (sello nacion y de hacienda).
[editar] Capital Paraguaya
Respecto a la capitalia, si existiera conflicto Asuncion - Aregua o cual es la realidad. Por favor si tuvieran la gentileza de aclararme este asunto. Josue
R: No existe ningun conflicto Asunción es la Capital del Paraguay
R2: Quiero hacer una aclaración, porque estimo la respuesta de mi antecesor (R) como extremadamente simplista: Mira, la confusión puede deberse a que, si uno mira el mapa, aparentemente Asunción está en el departamento Central, y mucha gente lo cree así. Pero la ciudad de Asunción (capital del país) realmente no pertenece a ningún departamento. Por otra parte, Areguá es la capital del departamento Central.
R a R2: en realidad Asuncion si pertenece al departamento central, no es una ciudad autonoma, sio seria un pais independiente, y es ilogico que no pertenezca a ningun departamento!
R3: R2 está en lo correcto. Asunción no pertenece a ningún departamento. Aunque se encuentre en el departamento Central, no depende de la gobernación de dicho departamento, sino que tiene autonomía. Citando la Constitución Nacional: "la ciudad de Asunción se constituye en Municipio y es independiente de todo Departamento" (Art. 157 de la Constitución Nacional).--Anoushka (discusión) 02:41 17 ene 2012 (UTC)
[editar] Sintetizar Historia
Amig@s: creo que habría que sintetizar un poco más el punto "historia" aquí en el artículo sobre Paraguay. Al mismo tiempo me parece que habría que incorporar un párrafo sobre la población precolombina de Paraguay. Saludos --
Pepe 05:46 5 jun 2006 (CEST)
- Acabo de incluir el primer párrafo de la época precolombina que estaba disponible en Historia de Paraguay --Yakoo (discusión) 21:34 24 ene 2007 (CET)
Hay que modificar la independencia del Paraguay en el cuadro-resumen. En realidad el Paraguay no se independizó de España, sino de Argentina, y fue en el año 1842. Cuando el Paraguay se emancipó de España pasó a formar parte de Argentina antes de lograr la total independencia.lambayeke
totalmente equivocado es lo que decis, Paraguay jamás pasó a ser dependiente de argentina ni de ningun otro país luego de independizarse de la corona española en 1811, desde ese momento fue una nación libre e independiente, por favor, hay que leer un poco más de historia. Hola amigos: quisiera hacer un pequeño aporte sobre la fecha de independencia: Nosotros los paraguayos tenemos como fecha de emancipación el 15 de mayo de 1811, recordando el día cuando los patriotas derrocaron el poder español y se conformó el primer gobierno con la participación paraguaya. Es cierto que por muchos años se festejaba el 14 y 15 de mayo. Incluso hubo una época en que el Coronel Albino Jara, que había accedido al poder por medio de un golpe de estado, quiso cambiar la fecha de independencia al 12 de octubre (recoradando que en esa fecha - 12 de octubre de 1842- se había ratificado la independencia. En síntesis, el feriado nacional y la fecha de independencia es el 15 de mayo. Gracias. Me satisface que la fecha de independencia siga apareciendo 15 de mayo. Pues esa es la fecha correcta.
[editar] Busquemos la objetividad
¿Se puede afirmar que la única cultura nacional y paraguaya es la guaraní? Eso, más que enciclopédico, es el deseo político de quien lo escribió. Es más apropiado de un panfleto que de una enciclopedia.
Qué pensarán los lenguas, los tobas, los chulupíes y sanapanás de esto?--Alejandro Herrnsdorf 15:06 7 feb 2009 (UTC)
[editar] Quite la frase
Quite la oración que decia que "fue la unico país de américa donde no hubo derramamiento de sangre" ya que tambien en Centroamérica no hubo derramamiento de sangre para su independencia definítiva.--Avclgt (discusión) 00:58 7 abr 2008 (UTC)
[editar] Guerra de la Triple Alianza
Pese a que estoy de acuerdo con lo expuesto en esta sección, me parece que no consigue los objetivos de una enciclopedia: habla de los resultados de la contienda y el mal que le produjo al país, sin embargo, no hace referencias a los motivos históricos ni al desarrollo de la guerra. Se debería tener en cuenta que esta bajo la sección "Historia". En cuanto tenga tiempo, intentaré hacer un aporte mejor elaborado... Hernancasp 16:45 29 dic 2006 (CET)
Estoy de acuerdo. Recomiendo el libro "Maldita Guerra" de Doratiotto. Es muy bueno para demistificar ciertas aseveraciones apoyadas en la emotividad más que en la investigación histórica. Además, proporciona una muy buena información sobre lo que ocurría en la región.
(Francisco Doratiotto. Si, es realmente el mejor trabajo sobre la Guerra que se edito hasta ahora. Sobre todo, por el enfoque historico academico. MR)
Sería bueno obtener info de autores "enemigos". Chiavenato es un buen ejemplo. --Alejandro Herrnsdorf 15:07 7 feb 2009 (UTC)
[editar] Sobre El Marzo Paraguayo
Saludos, aprovechando que Paraguay es el país de la semana, voy a introducir los cambios pertinentes.
Primero voy a crear sobre el Marzo Paraguayo. Sobre el tema hay un proceso judicial resuelto, así como me centro en la redacción de artículos de conflictos diversos, en este tema la neutralidad es necesaria. Para empezar el proceso judicial es el que rige en el caso, las otras versiones son justamente eso, otras versiones. Así que así debe estar redactado el tema. Saludos. Sanct Sangha...Confarreas!!!
( Aquí estoy para leer y compartir)(Únete al proyecto del año) 15:35 24 ene 2007 (CET)
-
-
- ¿Cuál es mi fuente de información sobre el Marzo Paraguayo?...Sencillo, sobreviví a los disparos de Walter Gamarra y de esos gamberros que cobardemente disparaban contra nosotros. Uno de los masacrados cayó a mi lado, fallaron, sobreviví para entrar en la wikipedia. Además hay libros y libros sobre el Marzo Paraguayo. Como siempre, no falta quien quiera decir una cosa por otra. Pero bueno, así como los nazis niegan el Holocausto, así también habrá quien negará la forma en que murieron mis compañeros. La wikipedia no defiende ninguna versión, pero tampoco le puede dar amplio protagonismo a afirmaciones que no se ajustan a las pruebas. Por lo demás, buscaré que hay en la red sobre el Marzo Paraguayo.Saludos. Sanct Sangha...Confarreas!!!
( Aquí estoy para leer y compartir)(Únete al proyecto del año) 15:55 24 ene 2007 (CET)
- ¿Cuál es mi fuente de información sobre el Marzo Paraguayo?...Sencillo, sobreviví a los disparos de Walter Gamarra y de esos gamberros que cobardemente disparaban contra nosotros. Uno de los masacrados cayó a mi lado, fallaron, sobreviví para entrar en la wikipedia. Además hay libros y libros sobre el Marzo Paraguayo. Como siempre, no falta quien quiera decir una cosa por otra. Pero bueno, así como los nazis niegan el Holocausto, así también habrá quien negará la forma en que murieron mis compañeros. La wikipedia no defiende ninguna versión, pero tampoco le puede dar amplio protagonismo a afirmaciones que no se ajustan a las pruebas. Por lo demás, buscaré que hay en la red sobre el Marzo Paraguayo.Saludos. Sanct Sangha...Confarreas!!!
-
-
- ¿No seria mejor crear un articulo completamente dedicado al marzo paraguayo? Digo esto porque toda la parte de historia en el articulo es demasiado larga y tendria que ser mas resumida (en mi opinion). Aparte, creo que el marzo paraguayo es una gran parte de la historia del Paraguay y se merece tener su propio articulo. Saludos. Bruno18 16:15 24 ene 2007 (CET)
Estoy de acuerdo, voy a crear el enlace en Marzo Paraguayo. Gracias. Saludos y Éxitos. Sanct Sangha...Confarreas!!!
( Aquí estoy para leer y compartir)(Únete al proyecto del año) 16:37 24 ene 2007 (CET)
- Concuerdo con lo expresado por Pepe que es necesario sintetizar la historia de Paraguay, pues hay un artículo particular para tratarla en extenso. Este que es el artículo principal de Paraguay debe tratarse de modo más suscinto, enlazando los sucesos más relevantes con wikilinks, AP y/o VT...
- El Asesinato del Vicepresidente de la República y Marzo Paraguayo, tal vez no debieran ser subsecciones, sino sólo párrafos en la sección sobre el siglo XX y XXI.
- Los diversos épocas, hechos y sucesos históricos, deben tratar de equilibrarse en extensión e importancia...
- Saludos, --Yakoo (discusión) 21:31 24 ene 2007 (CET)
Saludos, habría que revisar todo el artículo, ya que la simetría de detalles en las distintas secciones no es constante, incluso en el artículo sobre la historia del Paraguay. Saludos y Éxitos. Sanct Sangha...Confarreas!!!
( Aquí estoy para leer y compartir)(Únete al proyecto del año) 22:09 24 ene 2007 (CET)
- Creé unas nuevas subsecciones para los periodos más recientes y eliminé las subsecciones Asesinato del Vicepresidente de la República y Marzo Paraguayo para incluirlas como párrafos en "nueva democracia paraguaya"... De todos modos es sólo provisional
- Sería bueno que se indicara cuáles son los periodos en que divide tradicionalmente la historia de Paraguay para seguir tal referencia... Saludos, Yakoo (discusión) 23:23 24 ene 2007 (CET)
Y son los gobierno los que dividen a las distintas etapas de la historia de un país. Usualmente los gobiernos se eligen en elecciones democráticas Después, si hay reformas constitucionales, estas también indican una nueva fase histórica. Ahora, si hay cambios de gobierno por otras causas ajenas a las elecciones, ello se expresa brevemente. Muy buena la idea, pero no queda bien ni es muy adecuada para el análisis histórico a corto plazo (ya se hará uno a largo plazo cuando el tiempo pase, no hay que apurarse) La sección Vicepresidente y Marzo Paraguayo se fusionarán, pero no pueden dejar de existir, el Marzo Paraguayo significó no solo el fin de un gobierno, sino el fin de la influencia militar en la política de Paraguay, algo muy relevante para la historia de esta nación. Saludos y Éxitos. Sanct Sangha...Confarreas!!!
( Aquí estoy para leer y compartir)(Únete al proyecto del año)23:33 24 ene 2007 (CET)
- Bueno es solo una propuesta... De todos modos, no necesariamente los gobiernos dividen las etapas de la historia de un país, sino más bien periodos políticos y los sistemas políticos imperantes. Del mismo modo no todas las reformas constitucionales indican una nueva fase histórica, sino probablemente las más extensas, profundas y de real importancia práctica/política. Además, intuyo que los sucesos relativos sobre el Vicepresidente y Marzo Paraguayo pueden ser el hito que marca el fin de un periodo histórico, pero ello requiere referencias...
- Insisto que para hacer una adecuada división de los periodos deben utilizarse referencias al alcance, como pueden ser los textos de historia paraguaya... Además reitero que esta es sólo una sección, y por tanto debiera tratar el tema histórico de manera de proporcionar al lector una visión general (una especie de resumen), pero no por ello menos precisa. Actualmente la sección trata los hechos más recientes con mayor importancia relativa (extensión y detalle) que otros más antiguos, por ejemplo, muy poco se habla del proceso emancipador paraguayo) y lo demás que sucedió durante el siglo XIX (centrándose fundamentalmente en la Guerra de la Triple Alianza)... Más subsecciones y mayor detalle correspondería al artículo sobre la Historia de Paraguay...
- Saludos, --Yakoo (discusión) 23:56 24 ene 2007 (CET)
- PD: Un buen ejemplo para hacer una adecuada sección histórica pueden ser los artículos sobre México y Chile... Yakoo (discusión) 00:04 25 ene 2007 (CET)
-
-
- Mi estimado Yakoo, una Nación ve supeditada su destino a sus gobiernos. Estos gobiernos, desde la Era Moderna se rigen por constituciones Lógico pues es que ante un cambio de la constitución, cambia la forma de gobierno y por supuesto, cada gobierno significa un cambio -o la continuación- en el destino de una sociedad o nación. Con respecto a la sección del marzo paraguayo, se la puede abreviar más, claro está. Las referencias sobre el Marzo Paraguayo están en el artículo. Gracias por el interés. Saludos y Éxitos.Sanct Sangha...Confarreas!!!
( Aquí estoy para leer y compartir)(Únete al proyecto del año)
- Mi estimado Yakoo, una Nación ve supeditada su destino a sus gobiernos. Estos gobiernos, desde la Era Moderna se rigen por constituciones Lógico pues es que ante un cambio de la constitución, cambia la forma de gobierno y por supuesto, cada gobierno significa un cambio -o la continuación- en el destino de una sociedad o nación. Con respecto a la sección del marzo paraguayo, se la puede abreviar más, claro está. Las referencias sobre el Marzo Paraguayo están en el artículo. Gracias por el interés. Saludos y Éxitos.Sanct Sangha...Confarreas!!!
-
[editar] Demografía
La ascendencia predominante es la europea, la cual representa una gran parte de la población, principalmente descendientes de españoles , alemanes, italianos (que han contribuido a repoblar el país luego de la Guerra Triple Alianza) pero también existe un gran número de personas de ascendencia alemana, debido a los menonitas alemanes (mayoría en la parte occidental del territorio). 'Existen 17 colonias menonitas, sólo en el chaco paraguayo. Sólo quería advertir que son 17 colonias menonitas en todo el Paraguay, en el Chaco hay solo tres. http://www.acomepa.org/?Los_Mennonitas:Inmigraci%F3n
Creo que Paraguay tiene mayor presencia indígena de la que aparece en este artículo y no tanta europea. Coincido, la presencia predominante , aunque no es 100 % indigena, si es de ascendencia indigena, diria que en un 70% de la poblacion de pais. La ascendencia europea se puede ver estrictamente en circulos sociales mas elevados.
Según el anexo nueve de este artículo [1] 95% de la población es mestiza, es decir de ascendencia española e indígena. 3M
(discusión) 21:26 7 ene 2009 (UTC)
hola en primer lugar quiero acotar lo sigiente el paraguay es el pais del mestizaje se podria decir el pais mas mestiso de sudamerica pero tambien hubo un monton de inmigrantes europeos que se han buelto a mezclar con los mestizos los rasgos de indigenas son casi inexistentes pero se nota el mestizaje, miren yo soy paraguayo y vivo en españa si tu miras a un andaluz por ej se asemeja un monton a un paraguayo piel morena, los rasgos etc hasta en el caracter y otra cosa aqui si se nota la diferencia, un paraguayo suele pasar mas desapercibido por ej que un ecuatoriano y ni que decir que un boliviano o peruano que sus rasgos indigenas son casi total,y otra cosa la raza blanca es mucho mas que el 2 porciento hee? por ej en itapua estan las colonias unidas(hohenau, obligado y bella vista) tres ciudades muy prosperas y con paraguayos de decendendcia germanica, en Encarnacion ay un monton de decndientes de italianos y eslavos, en asuncion tengo amigos muchos con apellidos italianos, por eso digo estos europeos buelven a mezclarse con los meztisos, este tipo que dijo que en paraguay ay un 70 porciento de indios entonces bolivia que es jajaja las persona hablan sin saber nada o dicen lo que ven en la tele.. — El comentario anterior es obra de 88.3.67.157 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
El mestizaje en el Paraguay no puede considerarse similar al del resto de los otros paises latinoamericanos.
El concepto de mestizo en Paraguay abarca mucho mas que los factores espanol el guarani y yo creo que podriamos dividirlo en 2 partes:
1) La primera parte seria el alto grado de mestizaje entre espanoles e indigenas en la epoca colonial (que no se ha dado en muchos paises de America Latina).
2) El mestizaje de inmigrantes (europeos especialmente) que comenzaron a llegar al Paraguay para repoblar el pais despues de la Guerra de la Triple Alianza.
en mi opinion, un mestizo paraguayo es un mestizo de mestizo hispano-guarani e inmigrante.
Por eso en el Paraguay los rasgos indigenas son menos fuertes que en paises como Peru, Bolivia, Ecuador o Chile. --Dengue py (discusión) 19:18 24 oct 2009 (UTC)
O CHILE ?????
Te creo Ecuador, Perú o Bolivia, pero Chile en un comienzo fue tan mestizo (de gran componente hispano) como Paraguay y luego recibió mayor inmigración europea (y del medio oriente en menor medida), al encontrarse en una zona de gran tránsito marítimo antes de que se abriera el Canal de Panamá (1920), la que llegó directamente a sus puertos (no como los inmigrantes llegados a Paraguay que lo hicieron vía Argentina o Brasil). En los estratos socio-económicos más bajos de Chile se encuentran rasgos indígenas más evidentes, aunque así y todo menos evidentes que en un ecuatoriano, peruano o boliviano de clase media. En Chile de clase media-media para arriba el predominio caucásico en el mestizaje es abrumador (sin decir que muchos son derechamente caucásicos puros). Y ojo que en Chile la clase media es la mayoritaria.
[editar] Demografía
Estudios mejor soportados científica y técnicamente indican que la población del Paraguay, al comenzar la Guerra de la Triple Alianza (Guerra del Paraguay, como se la conoce en Argentina y Brasil), no superaba los 600.000 habitantes, lo que está muy lejos de los 1.300.000 que consigna el artículo. Un experto en la materia es el demógrafo paraguayo José María Carrón. Buscaré sus referencias y otras más para contribuir a mejorar esta información.
He retirado los enlaces de turismo.com.py y noticias.com.py , ya que no eran mas que páginas basura que mostraban enlaces genéricos, y no información turística ni noticias sobre Paraguay.
[editar] Reprobado como artículo bueno
El artículo carece de referencias que confirmen los datos. Los enlaces externos, solos, no alcanzan: las referencias deberían darse en una forma más precisa detallada en Wikipedia:Referencias Thanos 01:28 28 sep 2007 (CEST)
[editar] Ecología, Fauna y Flora
Hola, no aparece ningún apartado sobre el tema. No sé si estoy equivocado, al creer que existe una especie propia de cocodrilo en el Paraguay. Agradecería que alguien que conozca el país escribiese este apartado. 82.198.37.12 20:42 16 dic 2007 (CET)
[editar] Estimados paraguayos
A ver si alguien se anima a escribir este artículo bien y con fuentes... La verdad está ilegible, fatalmente redactado, con faltas de ortografía y lleno de comentarios-giros coloquiales, por no decir vulgares. — El comentario anterior es obra de 201.141.146.1 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
Socorro, chera'atos... es una verguenza que nos tengan que decir las cosas asi... ya me pongo a ver en que puedo mejorar, pero sinceramente estoy de acuerdo. Y por favor antes de tocar nada recuerden que el mejor favor que le podemos hacer a nuestro país y a Wikipedia, es dejarse de escribir emotivamente. No digo que tengan que ser historiadores titulados, pero por favor, si no están seguros de que lo que ponen va a tener un nivel como lo mejor de Wikipedia, por favor no lo toquen. Simplemente comentenlo aquí, y alguien que pueda tomara la tarea.
[editar] Estimados visitantes
Ruego que se responsabilicen de sus comentarios y no dejen comentarios sin firmar. Una crítica anónima es una piedra lanzada al azar. El artículo está bastante bien. Ya te avisaremos cuando lo terminemos... ups! Creo que no, porque NO DEJASTE TU NOMBRE. Saludos. --Alejandro Herrnsdorf 15:13 7 feb 2009 (UTC)
[editar] Universidades de Paraguay
Hola. Soy argentino. He creado tres artículos en los que comento (muy escuetamente por cierto) sobre tres universidades públicas de Paraguay (la Universidad Nacional del Este, la Universidad Nacional de Pilar y la Universidad Nacional de Itapúa) los que he incluído en la categoría Universidades del Paraguay. Me pareció interesante contribuir, aunque sea mínimamente, a la redacción de material para la difusión de información de un pueblo hermano, como lo es el paraguayo del argentino. Obviamente es muy probable que lo que haya escrito tenga errores y esté incompleto, pero ustedes sabrán mejor que yo asi que será tarea de ustedes ampliar y mejorar la información. Desde ya estaré complacido en contribuir en el futuro. Saludos, hermanos paraguayos, desde Argentina.--Aguará81 (discusión) 03:24 7 abr 2008 (UTC)
[editar] Revisión AB
Como dice la plantilla que lleva arriba, necesita referencias, algo esencial para que pueda ser AB. Saludos Vëon (mensajes) 19:03 7 jul 2008 (UTC)
[editar] demografía errónea
¿Alguien me puede decir en que se basa la persona que editó la sección de etnografía al afirmar que la mayor parte de la población paraguaya es de origen europeo?
[editar] DEMOGRAFIA
Con respecto a la demografía,no es blanca el 2 %. basta que uno venga a pasearse por la capital para percibir eso. y sin desmeritar nuestro origen guaraní,el porcentaje de la mezcla de esta raza con otras nacionalidades es muy bajo.
PARAGUAY, PAIS DE INMIGRANTES
Es necesario ser mas claros con lo que respecta a la actual formacion de la poblacion paraguaya.
Cualquiera que sea paraguayo sabe que se nota que nuestro pais ha tenido una fuerte influencia extranjera; me refiero a que los paraguayos a pesar de ser mestizos tenemos componente inmigrante, y me baso en el simple hecho de que el fenotipo indigena es muy INCOMUN en nuestro pais.
Pero no solo en eso, tambien en datos historicos.
Recomiendo leer "Inmigración y Emigración en el Paraguay 1870 - 1960". http://sala.clacso.org.ar/gsdl/cgi-bin/library?e=d-000-00---0base--00-0-0--0prompt-10---4------0-1l--1-es-Zz-1---20-about---00031-001-0-0utfZz-8-10&a=d&c=base&cl=CL2.1&d=HASH019f5102e26cf9f1c6b852e0.2
Segun este articulo, hasta 1960, al Paraguay ingresaron 62.976 inmigrantes.
Seria interesante saber tambien la cantidad de inmigrantes ingresados al Paraguay despues de 1960 hasta la actualidad.
De ese nuevo grupo de inmigracion al Paraguay post 1960, las mas importantes me parecen que son la inmigracion alemana y la inmigracion de estados del sur de Brasil (que a son en su mayoria descendientes de europeos, especialmente alemanes, italianos, polacos). --Dengue py (discusión) 19:44 24 oct 2009 (UTC)
[editar] Arte y literatura
que son (también) nuestro fuerte. Voy a ver si reuno algunos datos para crear esta sección. --Alejandro Herrnsdorf 15:14 7 feb 2009 (UTC)
[editar] Servicio militar
En el artículo Servicio militar se menciona que Paraguay tiene servicio militar obligatorio pero tengo entendido que no es así ¿podrían confirmarnos en Discusión:Servicio militar?. Gracias. Alakasam
23:23 4 abr 2009 (UTC)
- No es obligatorio desde 1991 que yo sepa Dawson093 19:47 8 abr 2009 (UTC)
- SI es obligatorio, segun la constitucion nacional. Solo que la mayoria de la poblacion hace caso omiso a tal
normativa o presenta la objeción de conciencia, tambien amparada por la constitucion --Rauloparaguay (discusión) 18:56 23 oct 2009 (UTC)
- No, desde el 91 ya no es obligatoria, solo durante la dictadura [eegl95]
[editar] Paraguay, un país mediterráneo
Como Bolivia, ¿y qué se entiende por mediterráneo?: un territorio sin salida (directa) al mar, o que está rodeado de tierra (precísamente esa es la etimología de mediterráneo), y así clarísimo está expresado en el DRAE [2] sin que el DPD haya modificado las definiciones.
Esto es: Paraguay al ser un estado sin costas marítimas es un país mediterráneo; no caben aquí las malinterpretaciones que puedan suponer al Paraguay como un país de la cuenca del Mar Mediterráneo o que puedan suponerle de clima mediterráneo. Alguien acertádamente (probablemente consultando varias correctas bibliografías) casi encabezado el artículo de la República del Paraguay ha editado señalando esa característica solo compartida con Bolivia en América.
Ahora bien, quizás (ante las evidentes confusiones que a la gente desprevenida pueda causarle) convenga modificar el inicio del artículo en referencia a la mediterraneidad paraguaya. Como buenos compañeros paraguayos están trabajando dignamente en el artículo referido a Paraguay, entiendo que ellos sabrán qué es lo más conveniente. Saludos.--
José
"¿y usted qué opina?" 03:48 4 jun 2009 (UTC)
[editar] Los Menonitas todavia existen!!
Hola a todos los Wikipedistas!! Hoy es la primera vez que edito algo en Wikipedia. Me gustaria unirme al proyecto paraguay para que este articulo reuna todas las condiciones para que sea aprobado como Buen Articulo. Desde mi ingnorancia he corregido el tiempo en que estaba conjugaba la frase que decía "Entre los grupos protestantes se destacaban los menonitas" por este otro "Entre los grupos protestantes que se destacan son los Menonitas" Porque la otra frase hace entender que ya no estan.. y para ser objetivos nos guste o no estan ganando terreno.. y hasta tienen una estacion televisiva.. Espero como una mente abierta sus sugerencias.. Mis respetos y admiración hacia ustedes!!
- Hola, sería bueno que colabores en este protecto de wikipoedia, pero primero debes registrarte, y cuando escribes un comentario debes firmar al final, es por eso que puse tu comentario en cursiva, ya que se trata de un comentario anónimo. Saludos --astro1991 (discusión) 20:53 17 jun 2009 (UTC)
Solo para hacer mayor referencia a lo que el Wikipedista anónimo decía: un de las más prósperas ciudades del Chaco es Filadelfia y su población es mayoritariamente menonita. También hacia el norte del país se pueden ver comunidades menonitas. —Anoushka (discusión) 14:19 11 ene 2011 (UTC)
[editar] Dato absurdo
Hacia el final viene el dato de que el 99,99% de la población tiene linea celular. No viene cita, y además creo que el dato no puede ser cierto, ningún pais del mundo tiene ese %, pues hay capas de la población que es raro que tengan celular, por ejemplo los niños de 0 a 8 años. Y son bastantes más del 0,01%.
No es ningun dato absurdo, es un dato que se ajusta a la realidad.
En paraguay absolutamente cualquiera tiene celular, desde el rico hasta el mas pobre, y eso se ve en el dia a dia.
Varios periodicos de paraguay hace mencion de los balances positivos de las diferentes operadores de telefonia celular.
He aqui el dato de AbcColor, en donde se observa que la cantidad de lineas de celulares en el Paraguay ya llega casi a los 6 millones.
http://archivo.abc.com.py/2009-05-18/articulos/522712/hay-tantos-celulares-como-habitantes --Dengue py (discusión) 19:12 24 oct 2009 (UTC)
No soy usuario registrado, pero igualmente quiero opinar. Efectivamente es absurdo decir que el 99,99% de la población tiene línea celular. Lo que en realidad se sabe es cuántas líneas telefónicas móviles hay (y es lo que dice la noticia mencionada por Dengue py), y este número, con respecto de la población del país, da cerca del 100%.
De hecho, incluso podría ser muy superior al 100%. ¿Cómo se explica esto? De manera muy sencilla: Dado que la tasa de interconexión (esto es, el costo por llamar a una línea perteneciente a otra empresa de telefonía) es normalmente muy alta, y el registro a una nueva línea es gratis, mucha gente tiene una línea (chip) por cada compañía telefónica. Con cuatro compañías, y con sólo el 25% haciendo esto, ya se llega al 100%.
Y ni hablar de los jovencitos que tienen varias líneas por cada compañía (pues no sólo es gratis la línea, sino que con el chip regalan un saldo de unos US$ 2.00 para llamadas o mensajes). A esto hay que añadir que las compañías telefónicas consideran "activas" a las líneas que, si bien ya no se usan por años, éstas no han sido declaradas --por su dueño-- como perdidas o hurtadas.
[editar] PARAGUAY, PAIS DE INMIGRANTES
Es necesario ser mas claros con lo que respecta a la actual formacion de la poblacion paraguaya.
Cualquiera que sea paraguayo sabe que se nota que nuestro pais ha tenido una fuerte influencia extranjera; me refiero a que los paraguayos a pesar de ser mestizos tenemos componente inmigrante, y me baso en el simple hecho de que el fenotipo indigena es muy INCOMUN en nuestro pais.
Pero no solo en eso, tambien en datos historicos.
Recomiendo leer "Inmigración y Emigración en el Paraguay 1870 - 1960". http://sala.clacso.org.ar/gsdl/cgi-bin/library?e=d-000-00---0base--00-0-0--0prompt-10---4------0-1l--1-es-Zz-1---20-about---00031-001-0-0utfZz-8-10&a=d&c=base&cl=CL2.1&d=HASH019f5102e26cf9f1c6b852e0.2
Segun este articulo, hasta 1960, al Paraguay ingresaron 62.976 inmigrantes.
Seria interesante saber tambien la cantidad de inmigrantes ingresados al Paraguay despues de 1960 hasta la actualidad.
De ese nuevo grupo de inmigracion al Paraguay post 1960, las mas importantes me parecen que son la inmigracion alemana y la inmigracion de estados del sur de Brasil (que a son en su mayoria descendientes de europeos, especialmente alemanes, italianos, polacos). --Dengue py (discusión) 19:48 24 oct 2009 (UTC)
Es evidente que Paraguay es un pais de inmigrantes como todos los otros del bello Cono Sur. Abundan paraguayos descendientes de españoles, italianos, japoneses, menonitas, sirios, libaneses, incluso de franceses que se establecieron en Nueva Burdeos (hoy Villa Hayes), pretender reducir el Paraguay a una especie de sociedad "guaraní" es falso (e idiotizante porque fomenta un aislacionismo pseudonacionalista que cuesta caro sin sentido) y esto ha sido y sería nefasto para el mismo Paraguay; quien observa a un paraguayo tipico de estos dias le observa un fenotipo caucásico hiperpredominante. RECTIFICA: En el "frase" que dice:"donde el maltrato hacia la poblacion poco educada de este pais es tratado de mal manera a tal punto de incrementar en un 300% la tasa de suicidios". La verdad que no hay por donde cogerla.Segun los expones ,entiendo que, a la poblacion poco educada de españa es maltratada y tambien tratada de mal manera y que se suicidan un 300% mas. Este parrafo resume todo este trabajo,mal redactado ,sin referencias claras,mostrando demasiada poca subjetividad por parte del autor,inconexsa,con muchisimas falta de espacios,comas, puntos,etc..No pudiendo leerlo de una forma comprensible,afectando al entendimiento correcto del texto.Sin olvidarnos que se le olvidan varios datos al autor,como el incremento de consumo de alcohol y de estupefacientes en Paraguayos afincados en España.Un dato facilmente comprobado por la misma embajada. A lo mejor este consumo tambien puede afectar al aumento de suicidios en un 300%, pero yo no estoy capacitado para afirmarlo.Sin olvidarme que tambien podra afectar al indice de maltrato a sus parejas(sobre todo mujeres)afectadas por las palizas y abusos por parte de sus maridos o compañeros.Lo que posiblemente podria afectarlas igualmente. Si a esto le sumamos el racismo que hay practicamente en todos los paises del mundo seguramente estas personas se afectaran muchos mas. Terminando con mi comentario,he de decir al autor que rectifique bastantes partes de este texto. Muchas gracias.Francisco Mancera.
[editar] INDUSTRIA DEL PARAGUAY YA REPRESENTA EL 25% DEL PIB
En el 2004, la industria representaba el 14% del PIB.
Segun datos actuales de la Libreria del Congreso de los E.E.U.U. en el perfil del Paraguay para octubre del 2005, la industria representa ya el 25% del PIB.
He aqui la direccion: http://lcweb2.loc.gov/frd/cs/profiles/Paraguay.pdf
Transcripcion de la parte que se refiere a la industria en el Paraguay: "Industry and Manufacturing: The industrial sector produces about 25 percent of Paraguay’s gross domestic product (GDP) and employs about 31 percent of the labor force. Output grew by 2.9 percent in 2004, after five years of declining production. Traditionally an agricultural economy, Paraguay is showing some signs of long-term industrial growth. The pharmaceutical industry is quickly supplanting foreign suppliers in meeting the country’s drug needs. Paraguayan companies now meet 70 percent of domestic consumption and also have begun exporting drugs. Strong growth also is evident in the production of edible oils, garments, organic sugar, meat processing, and steel. Nevertheless, capital for further investment in the industrial sector of the economy is scarce. Following the revelation of widespread financial corruption in the 1990s, the government is still working to improve credit options for Paraguayan businesses."
Por lo que es claro y evidente no solo por la cita, nuestra industria, si bien todavia es modesta, esta en un proceso de diversificacion y de crecimiento. Por ejemplo, el sector metalurgico es uno de esos sectores; en Paraguay ya andamos en motos "Made in Paraguay".
El sector electronico ya ha comenzado desde hace unos anos a insertarse dentro de nuestra economia; CD's, pent-drives y otros accesorios ya se fabrican en nuestro pais. Siguiendo con el sector electronico, a partir del 2010 la empresa paraguaya Trovato CISA junto a la Intel, fabricaran ya en el Paraguay laptops escolares y pizarras electronicas destinadas al mercado nacional y a la exportacion. Fuente: http://www.lanacion.com.py/noticias-273683.htm
El sector farmaceutico paraguayo es uno de los de mayor crecimiento; medicamentos paraguayos estan entre los rubros industriales de mayor exportacion.
La industria del plastico y de los envases tambien ha crecido bastante en el Paraguay.
Es importante poder actualizar datos, y no permiti que en los articulos sigan apareciendo articulos de hace 10 anos atras.
Si bien nuestra economia todavia es modesta, esta en una fase de diversificacion y crecimiento y eso es un dato positivo y muy importante que no puede obviarse. --Dengue py (discusión) 21:03 24 oct 2009 (UTC)
[editar] Limites de Paraguay
Los limites con Brasil hasta que concluyo la Guerra Grande no son los que se muestran en el mapa: Paraguay tenia por limites en el Chaco Boreal al rio Yauru (hoy escrito Jauru por los brasileros), en el norte al Mbotetey (zona del Itatín, el Mbotetey que fue llamado también Corrientes o Mondego es llamado hoy "Miranda" por los brasileros), por el noreste el limite era el verdadero Ygurey (hoy llamado Vacaria Ivinheima por los brasileros), al este hasta la Guerra Grande Paraguay mantenia sus legados en la Guayra (es decir en lugar del departamento pequeño hoy llamado Guaira el este del Parana el extenso y rico territorio con salida al mar que hoy es el estado brasilero llamado Parana).
[editar] APORTES SIN FUENTES Y CON MUCHOS ERRORES ORTOGRÁFICOS
Quisiera rogarles a todos que al momento de de contribuir, lo hagamos de manera correcta.
Están colocando un montón de cosas con numerosos errores ortográficos y lo que es peor, sin fuente: usan expresiones incorrectas o inexistentes en castellano, se olvidan de las comas y de los acentos y de los espacios luego del punto y seguido.
Las contribuciones hechas sobre la fauna y flora nacional son muy interesantes, lo único que falta es fuente.
He corregido algunas palabras mal escritas (sin acentos o con acentos mal colocados).
Si seguimos "contribuyendo" de esta forma, este artículo jamás será calificado como bueno.
Si vamos a hacer las cosas, esforcémonos por hacerlas bien por favor.--Dengue py (discusión) 19:28 1 ene 2010 (UTC)
[editar] Repetición inútil
Ya existe desde hace mucho el articulo Bandera del Paraguay o Bandera Paraguaya y basta con ir al enlace que tiene la bandera que está al principio del articulo presente (Paraguay) para encontrar el articulo en donde se dan todos los datos de la Bandera paraguaya, asi que está de más la seccion en el articulo Paraguay dedicado a la bandera porque ya ésta tiene su articulo.
[editar] Nombre
Se dice por ahora en este articulo que el nombre Paraguay proviene de "agua parecida al mar" o algo asi, puede que sea correcto y puede que sea falso, puede ser que los guaranies llamaran al Paraguay y al mismo Paraná por sus grandes caudales como "aguas del mar" o "aguas parecidas al mar" aunque más probable es que en su expansion tardia los guaranies llamaran al rio con el nombre de los originarios rivales que habitaban en sus orillas y guerreaban contra los guaranies: los llamados por los guaranies con el nombre de Payaguá. Los guaranies hicieron desde el siglo XVI alianzas con los españoles para exterminar a sus rivales primero a los Agaces y luego a los "guaykurues" del grupo llamado Payagua y en gran medida por esto los "mbaya- guaykurues" como los Caduveo atacaron como parte de venganza contra las tropelias guaranies a los que hablaban guarani tal como se hizo evidente en la Guerra Grande.
[editar] ¿Lago en Asunción?
Ninguna tradicion ni ningún comentario verificable y menos ningún mapa y mucho menos ningún estudio hidrográfico o geologico señala que existiera en tiempos historicos y prehispanicos un lago o laguna importante en el recodo de Asunción del Paraguay, lo que existia es casi lo mismo que existe hoy: un ligero recodo en la confluencia del Paragua-y (¿Agua de los Payagua?) y el Pilcomayo con un obvio ensanchamiento normal del cauce al recibir más caudales desde el Pilcomayo. Es cierto que existian cascadas en el lugar antes llamado Lambaré, pequeñas cascadas que caian al rio Paraguay pero estas desaparecieron cuando Gaspar Rodriguez de Francia hizo demoler los primeros edificios de Asuncion y establecio para la ciudad un plano en cuadricula haciendo allanar el terreno y las barrancas, al ser alisado el terreno desaparecieron arroyos y con los arroyos las cascadas que hoy hubieran embellecido a la ciudad de Asunción del Paraguay.
[editar] Guerra de la triple alianza
Es un desastre ese resumen e. Fíjense que se escribe como si de arranque se hubiera escrito el tratado. ¿Por qué no dicen que el principal belicoso fue Brasil? y que Argentina fue invadida y no tuvo más opción que defender su territorio. Alakasam
13:48 21 ene 2010 (UTC)
te aclaro: Argentina no fue "invadida", lo que sucede es que en esa epoca es que el norte argentino estaba en disputa con Paraguay, cuando los paraguayos trataron de cruzar en auxilio de Uruguay por lo que ellos consideraban su territorio... Mitre le dice a Lopez que la Argentina es "NEUTRAL" en el conflicto y que no deseaba que se librasen combates en el territorio en disputa. Pese a haber alegado su neutralidad Mitre permite a las tropas del imperio pasar por el territorio en disputa, en Paraguay envia a su enbajador a Bs. As. , pero este es asesinado y esto motiva a Lopez declarar la guerra
Pero con ese mismo criterio Argentina consideraba el territorio como propio, así que si lo considero una invasión, a la cual respondió. --Bergesio (discusión) 14:36 8 ene 2012 (UTC)
[editar] NO deshacer cambios
Cada vez que edito (mejoro) alguna informacion o borro fotos, por ejemplo esa de la Terminal de Omnibus que esta super mal sacada (inclinada) y aporta 0 estetica a la pagina, alguien los vuelve a colocar. Coherencia por favor. --Rauloparaguay (discusión) 21:54 28 ene 2010 (UTC)
[editar] Medios de Comunicación, NO deshacer
Hice unos cambios en la sección Medios de Comunicación, elimine repeticiones e informaciones reiterativas, agregue datos y simplifiqué. No borrar ni deshacer cambios. Tambien borré las fotos de los edificios Wilson e Icono de la seccion arquitectura que molestaban al artículo. Lo ideal sería completar con mas datos la sección arquitectura. Me llevó mucho esfuerzo ;). Rauloparaguay (discusión) 04:59 10 feb 2010 (UTC)
[editar] MODIFICACIONES RIDÍCULAS Y SIN FUENTES
Hal algún personaje que está haciendo modificaciones súper ridículas y sin fuentes.
Por eso nos pusieron la marca roja.
Voy a tratar de hacer una limpieza y poner todo lo que sea posible pero con FUENTE.
Hay algún personaje ridículo, escribiendo un montón de estupideces, miren el PIB per cápita que ponen, es una mentira, es ridículo. Según este personaje, nuestro PIB es de 12.000 dolares (una cosa ridícula) y que tenemos una de los mejores servicios de Salud.
PONGAN COSAS AJUSTADAS A LA REALIDAD Y CON FUENTES POR EL AMOR DE DIOS!!!! NOS MARCARON CON ROJO POR CULPA DE UN PAYASO IRRESPONSABLE!
[editar] ATENCION!!
Hice unas modificaciones en la info general, org. miembros y modifique la sección Energía Eléctrica por Energía ya que se habla de petroleo y electricidad. Coloque fuentes, no modificar por favor.
Con relacion al mensaje del PIB Per Capita aparentemente 12000 dolares esta bien, HAY QUE ENTENDER QUE NO ES EL PIB GLOBAL, SINO EL PIB PER CAPITA. Logicamente el Pib Global jamas puede ser 12000 dolares. Fijate el de Uruguay para comparar tienen 10082. Hay varios PIB, por lo tanto esta bien 12000. --190.52.153.204 (discusión) 05:33 13 mar 2010 (UTC)
Pusiste 12.000 U$S en PPA, eso es una falacia, además es una "conclusión" tuya y encima sos un caradura que no pone la fuente, estás mal vos.
Adecuate a la realidad, poné fuentes. Pusiste tantas macanadas que por tu culpa nos marcaron con color rojo, no te das cuenta que perjudicaste el artículo?
Y yo voy a sacar esa falacia de los 12.000 U$S de PPA per cápita y voy a poner fuentes, para que aprendas a ser responsable.
El enlace al Hospital de Clinicas está equivocado, pues enlaza al hospital homónimo de Montevideo (Uruguay).
[editar] Elimino textos en sección Economía
Elimino un fragmento de la sección economía que habla de "imperialismos yanquis en el desarrollo económico del Paraguay" por considerarla demasiado tendenciosa. Agreguen fuentes! --Rauloparaguay (discusión) 07:17 30 may 2010 (UTC)
[editar] Música
Porqué no aparecen en la sección de música los géneros de Cumbia,reggae y Rock Pyo.. sería bueno que alguien que conozca estos géneros introduzca en esa sección al menos una mención!! --186.16.200.215 (discusión) 19:08 30 may 2010 (UTC)
[editar] IMÁGENES...
Alguien me puede decir como puedo quitar imágenes de un artículo... hace rato que le estoy dando vueltas y vueltas a este asunto.. por favor díganme como puedo mejorar el artículo... ya que puedo editar pero las fotos son otro tema --186.16.200.10 (discusión) 21:50 31 may 2010 (UTC)
[editar] Escudo del Paraguay
Hace algún tiempo había una IP modificando tal artículo (de hecho vandalizándolo), con la supuesta queja de que el escudo nacional (en sus dos caras) no es el que se encuentra representando en wikipedia, sino que es este otro:
En la pagina del ministerio de relaciones exteriores encontré tres definiciones del escudos (histórica, constitucional y heráldica) y de allí fue de donde tomé los datos para completar ese artículo. Son embargo, en la pagina del ministerio de educación encontré otra información y otro escudo. Buscando por la red me encontre con estas fotos de la bandera: [3], [4], [5], [6], [7], [8]
Entonces, mi inquietud es, realmente cual es el verdadero ??? es como el que figura en esta bandera ?
o en esta otra ?
Shadowxfox
03:21 23 jun 2010 (UTC)
[editar] Posible referencia
Os dejo un artículo de El País (España) que puede servir para referenciar y/o ampliar la sección Toponimia. Saludos, Gons (¿Digame?) 19:56 20 ago 2010 (UTC).
[editar] Guerra del Chaco
Debemos cuidar el articulo Guerra del Chaco ya que aunque Paraguay derroto aplastantemente a bolivia en esa guerra, ese articulo es continuamente editado por bolivianos ultranacionalistas que hacen una leyenda con frases rimbombantes y exagerando las pocas victorias que bolivia tuvo asi quieren hacer pasar su derrota como una victoria y eso es lo que se enseña como "historia oficial" en las escuelas de bolivia. Cuidado con estas cosas porque el area del Chaco que tanta sangre costo puede por el revanchismo de algunos bolivianos volver a ser un campo de batalla (ya lo es en el texto de Guerra del Chaco, y no somos los paraguayos los que comenzamos esta nueva guerra discursiva) son algunos nacionalistas bolivianos que no quieren admitir las cosas como definitivamente son: ellos perdieron.
Y recordemos que más de los 2/3 de nuestro territorio es chaqueño.
No solo los wikipedistas bolivianos, seamos realistas, de ambos bandos se exageran ciertos puntos y se enaltecen con articulos dados mas a la publicidad que a un a enciclopedia.--Tipicad (discusión) 00:08 30 ene 2011 (UTC)
[editar] División Territorial
En la sección "División Territorial" el mapa de la división politica esta muy mal El districto capital esta en el Chaco, si alguien puede corregir por favor, gracias --Mr Macho (discusión) 04:33 10 ene 2011 (UTC)
[editar] Foto
Hay una foto de Asunción de noche y creo que se podria usar en el artículo de Paraguay y/o Asunción. Gracias --André (Mr macho) 22:02 18 feb 2011 (UTC)
[editar] Paraguay en la UNASUR
Propongo que este artículo comienze como los países europeos anunciando que son miembros de la UE (en este caso UNASUR), cambiando el mapa de los 12 países creando un estandar de organizaciones supranacionales. Ejemplo:
España, Francia, Italia, etc. tienen también en su ficha de presentación las demás sociedades pero figura la principal y más importante en el inicio de sus artículos como una unión. Sólo faltan que lo aprueben los congresos de Brasil y Paraguay pero ya entró en vigor porque Colombia aprueba el Tratado Constitutivo de Unasur es el décimo en hacerlo.--Seamless20 (discusión) 07:23 17 mar 2011 (UTC)
Les presento el mapa de Paraguay en UNASUR
--Seamless20 (discusión) 13:23 18 mar 2011 (UTC)
[editar] Mejoras en el artículo Guaraní Paraguayo
Hola, soy hugotetex , bueno lo que hice en este artículo Guaraní Paraguayo , fue cambiar algunas cosas, como que las monedas emitidas antes del 2006 y el billete de 1000 Guaraníes ya no tienen validez. También les añadí imágenes actuales de cada moneda y billete del Paraguay, aunque creo que ya están muy grandes las imágenes... Si alguien puede achicar las imágenes, adelante, pero porfavor no borren las imágenes.. Saludos Hugotetex (discusión) 21:52 22 abr 2011 (UTC)
[editar] Exportaciones
Hola, la tabla de exportaciones no suma 100% sino 105% la verdad no se en que exportación esta el error sobrante, si alguien tiene los datos que lo corrija. Saludos--Bsea (discusión) 23:10 22 sep 2011 (UTC)
[editar] NO neutralidad en la sección Guerra de la Triple Alianza
No está 100% demostrado que el Reino Unido fuera quien propició la guerra, además, tampoco está demostrado que ellos querían acabar con el país, como dice al artículo.
NZF (discusión) 10:44 19 nov 2011 (UTC)
[editar] Ministerios
Me parece que la seccion de ministerios tendria que ir en el articulo principal de "Gobierno y política del Paraguay". Aggu.96
[editar] Independencia
Paraguay establece una junta de gobierno autónomo en 1811 y se comportó como un estado independiente de hecho desde entonces. En 1813 el congreso nacional paraguayo establece una República y proclama su independencia total de España y de cualquier otro país, lo que ratificó en 1842. Sin embargo aunque Argentina no lo reconoce hasta 1852 eso justifica las reversiones que viene haciendo el editor Nereo.--Donocupao (discusión) 12:07 30 dic 2011 (UTC)
- No sigas haciendo perder el tiempo y la paciencia, si hubo una proclama, declaración o bando en 1813 por el cual se solemnizó la independencia de hecho y se denunció el tratado con Buenos Aires, entonces no encontrarás ninguna dificultad en hallar al menos un fragmento o una fuente que la describa. Es tu responsabilidad demostrar que eso existió, pero dado tu historial de elegir fuentes que te favorezcan desechando las demás y discutir con argumento ad nauseam, dejo claro que no hay nada que discutir y no entraré en discusión, volvés a agregar que hubo proclamación formal de independencia en 1813 sin demostrarlo como corresponde (cosa imposible al no haber existido), lo volveré a quitar sin más trámite. Para quien no entienda que es una proclamación, el diccionario la define como: Publicación de un decreto, bando o ley, que se hace solemnemente para que llegue a noticia de todos. Como tal decreto y publicación solemne no existió en 1813 como pretende Donocupao, comprenderán que Wikipedia no debe ser parte de un engaño. Nadie niega la independencia paraguaya desde 1811 ni se pretende que se haya producido en 1842, pero no usemos términos falsos.--Nerêo | buzón 18:20 30 dic 2011 (UTC)
véase el tablón.--Donocupao (discusión) 00:57 31 dic 2011 (UTC)
¿1813??? Alguien avise del Bicentenario. Porqué no le preguntan a un paraguayo. Hace unos años que no estoy en mi país pero no creo que eso haya cambiado :) Es 1811 (algunos dicen ochocientos cuarenta y pico pero era formal) --201.231.206.45 (discusión) 22:47 11 ene 2012 (UTC)
Bueno, despues de ver ese "tablón"... pense que era ignorancia pero parece ademas un tema de otro tipo. Pe karai... increible. Donocupao es 1811. --201.231.206.45 (discusión) 22:55 11 ene 2012 (UTC)
[editar] Protección de la página
Hola.. por cuánto tiempo esta pagina estará totalmente protegida? Hugotetex (discusión) 22:37 19 ene 2012 (UTC)