Usuario discusión:Ibeolf
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Yeza 03:53 22 ago 2007 (CEST)
Hola, Ibeolf. Te agradeceré que no elimines arbitrariamente contenido en los artículos de Wikipedia. Al hacerlo, obligas a otros editores a perder tiempo valioso en revertir tus acciones y empañas la imagen que puede hacerse un visitante ocasional. Recuerda además que las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer ensayos de edición. Gracias. --jynus (discusión) 03:47 22 ago 2007 (CEST)
- Ya te avisé antes --jynus (discusión) 03:50 22 ago 2007 (CEST)
Pruebas de edición[editar]
Hola, Ibeolf. Estamos encantados de que Wikipedia haya atraído tu atención, y de que te hayas interesado en aprender a editar en ella. La prueba de edición que has hecho funcionó; sin embargo, deberías tener en cuenta que el objetivo de este proyecto es desarrollar una enciclopedia fiable y completa que todos puedan consultar. Tu edición afectaba a un artículo, por lo que ha sido retirada.
Si quieres aprender a editar en Wikipedia, la zona de pruebas está a tu disposición para todas las pruebas que quieras realizar. Estaríamos encantados de contar contigo como colaborador del proyecto; consulta el artículo sobre Wikipedia y nuestra página de bienvenida para más información. Gracias. Yeza 03:53 22 ago 2007 (CEST) PD: Lee atentamente los consejos dados por jynus. Un saludo
¿Por qué has borrado gran parte del artículo Iberismo? ¿Te parece incorrecto? Un saludo, Tostadora (Mensajes aquí) 19:51 6 dic 2007 (CET)
- Saludos:
- Le suplicaré lea las páginas a las que se le enlaza arriba, porque sobreponiendo el texto en Iberismo, sin incluirlo al texto ni añadir enlaces no se puede tener un buen artículo. Saludos, Cobalttempest →•← 03:42 8 dic 2007 (CET) PD: "Época antigüa" es un error ortográfico
- Y si además no cita referencias como Wikipedia lo solicita, no procede su edición. Saludos, Cobalttempest →•← 04:04 8 dic 2007 (CET)
Hola, ya veo te han dejado los enlaces correspondientes, si los lees, veras que todo lo que aportes debe ser referenciado. Te invito a discutir los cambios que querías hacer, citando las fuentes en las que te sustentas, en la ´pagina de discusión. Un saludo Yeza 04:33 8 dic 2007 (CET)
Siento que te haya sentado mal mi mensaje. Sólo preguntaba y, de forma preventiva, revertí los cambios (por desgracia, suele ocurrir que un usuario entra nuevo y empieza a borrar artículos, es difícil distinguir cual es de buena fe y cual de mala fe). Por eso te preguntaba por el cambio (como ves mi mensaje son preguntas). En cualquier caso, apoyo lo que ya te han comentado: cita referencias, deja enlaces e intenta escribir un resumen de edición en el cuadro habilitado para ello, que explique los cambios que has realizado. Un saludo Tostadora (Mensajes aquí) 11:00 8 dic 2007 (CET)
Oye, si la comunidad no está de acuerdo con los cambios que hiciste en iberismo (y que llevó a su bloqueo), no uses la pagina de discusion para poner tu vision de las cosas porque no está para eso.--Macalla 16:43 16 dic 2007 (CET)
Ibero[editar]
Hola, Ibeolf. Te agradeceré que no edites arbitrariamente los artículos; otros editores deben perder tiempo valioso en revertir tus acciones y empañas la imagen de Wikipedia que puede hacerse un visitante ocasional. Recuerda además que las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer ensayos de edición. Gracias. José MC (mensajes) 08:40 3 jun 2008 (UTC)
- Hola Ibeolf. ¿Porqué no editas un artículo que se llame Soldado ibérico? En el puedas exponer los datos que tengas (con sus referencias). O de guerras ibéricas, y los desarrollas basándote en buenos libros, que seguro los tienes, pues me parece que son los temas que más te interesan.
- Si modificas un artículo general, como Ibero o Iberia, en el que ya han escrito muchos, han de ser teorías de autores reconocidos, y con referencias a sus textos. No valen teorías tuyas, para eso están los foros, y wikipedia no es un foro.
- Aquí, nadie persigue a nadie, sólo se trata de editar textos coherentes y de arreglar los errores de los textos, o comentar su mejora. Un saludo José MC (mensajes) 13:28 6 jun 2008 (UTC)
Por favor, cuando tengas un minuto, lee esto: [1], Gracias, José MC (mensajes) 14:10 6 jun 2008 (UTC)
- José MC, eso es exactamente lo que he hecho, editar para arreglar y aportar, no para dar opiniones mias, y si quiesiera dar una ´visión particular que me complaciera, diría que lso iberos eran la leche, que acabaron con roma, con cartago, con lso celtas, con los fenicios etc. Pero creo que jamás he dicho nada parecido, me he limitado a los hechos, si investigas un poco, podrás descubir que todo lo que puse es cierto, podrá haber errores, sí, pero nunca mentiras. Ya puse las referencias. ADOLF SCHULTEN, sus 3 libros sobre hispania, numancia y tartessos, otro de julián ignacio lago, de enciclopedias, lingüistas como uterman y varios Españoles etc. etc. pero aún así me dices que no doy referencias y que doy visiones propias dignas de foros y no de una enciclopedia LIBRE de internet. Pero si para cada frase tengo que dar una referencia, o poner la cita de algún libro donde ponga algo parecido a lo que pongo, entonces wikipedia dura 2 días. Si explico como se hace un escudo o de que estaba hecho, no me lo invento lo he leido, en artículos de revistas que ya no tengo, o lo he visto en museos, no peudo ir con la cámara de foto y el cuadernillo apuntándolo todo, doy las referencias que puedo, lo que no quire decir que cuando de algún dato y no tenga referencia, sea mentira.
Se que tu intención es la mejor, pero hay que ser muy precavidos al elegir las fuentes:
- Schulten es un magnífico autor, del que se pueden recoger muchos datos, pero... son textos muy antiguos, de más de medio siglo.
- José I. Lago es autor de una página que intenta vender sus propio libros y réplicas de armas. Como fuente podría ser considerado spam. Sus datos sobre armas son amplios, pero no es un autor de prestigio, ni conocido por los especialistas.
- Esta es una magnífica fuente: cervantesvirtual
Como bien sabes, las teorías de pueblos de una "etnia" invadiendo a otros, guerreando continuamente, de moda hace más de medio siglo, han quedado obsoletas, y no las postula ya ningún historiador serio. Los antiguos viajaban más de lo que se suponía y las relaciones eran más pacíficas que conflictivas, y no había ni razas ni "etnias puras" (excepto en pequeñas zona muy aisladas).
Había "señores de la guerra", pero la página no se llama Guerreros iberos, se llama Iberos y hay que contar su lengua, cultura, arte, costumbres, relaciones con otros pueblos (comerciales, pacíficas y conflictivas) etc.
Respecto a los guerreros iberos, realmente eran mercenarios, que cambiaban de bando al mejor postor, y se les llamó hasta vagos (¿posible inicio de la famosa "Leyenda Negra"?), pero este es otro tema. Un cordial saludo, José MC (mensajes) 23:02 8 jun 2008 (UTC)
- Shulten, digo yo que algo sabrá, cuando fué el quien descubrió Numancia y le tomaban por loco por que le decían que era una leyenda estilo troya y ahí tienes ambas ciudades reales. Además Schulten ha hecho algo muy importante, reunir en un libro de unas 600 páginas, casi todo los escritos referentes a los Iberos, cierto es que algunas cosas son erróneas, pero para eso están los restos para corroborar o dilapidar teorías y hay cosas en las que lso autores antigüos estaban equivocados, y eso no lo he puesto.
José Ignacio Lago, se basa en textos, históricos para sus hechos, por eso lo he puesto, yo soy el primero que detesta lso datos falsos o manipulados, y ese libro, de Numancia, no tienen ningún tipo de manipulación. No si yo tengo fuentes, pero es que se me sule olvidar ponerlas, pero si quires te las doy, todas, para que veas que no maniputlo ni doy visiones personales. Hay temas que se han añadido, como cerámica, pintura, etc, que parecen muy bien, yo no los había puesto porque sé poco, las cosas que están bien las dejo, pero las que no las edito y pongo las que son. Pues no sé de donde sacas tu eso, pero vamos, y ohe leido sobre guerras entre celtas e iberos, pocas, porque los celtas eran poquitos y "no molestaban" a los autóctonos. Pero con Roma, Cartago y Fenicios, se ha combatico y eran muhso de otras razaso etnias que es lo mismo, así que eso no es antigüo es así, también hay realciones pacíficas como con los griegos. Claro, yo he contribuido con lo que más sé, y creo que hace falta un apartado de historia, donde se cuenten las guerras de los iberos con todos esos invasores, ya estoy trabajando en ello, espero al poner las referencias, no se elimine nada que esté correcto. Hombre, eso de vago no sé quién lo diría, porque otra cosa no pero elogios al caracter guerrero y a su lucha, todos lo recalcan. Eran contratados por Roma y Cartago sí, pero no por lo que les dieran, si no en su mayoría por alianzas entre tribus, y se cambiaban de lado, cuando veían peligrar sus tierras o cuando se incumplían los acuerdos. Los Ilergetes por ejemplo, al principio aliados de Cartago, pero cuando le vieron los dientes al lobo y que sus aliados ya no les protegían, se pasaron a Roma y cuando se dieron cuenta que Roma era lo mismo o peor que Cartago, se enfrentaron a ellos, con la mala suerte de que fueron vencidos. Pero eso de vagos... si todos se impresionaban, griegos y romanos, de la resistencia y perseverancia con la que luchaban contra el invasor aún en minoría de fuerzas o con la batalla perdida, eso no es precisamente de vagos.Yo también he añadio cosas como las ciudades, las fortificaciones, teorías de su origen, dioses, animales y sitios sagrados, vestimentas... Si he añaido más sobre su armamento y esas cosas, es porque eran un pueblo eminentemente guerrero, aunque pacíficos, no titubeaban en lanzarse al a guerra.Ibeolf (discusión) 10:26 10 jun 2008 (UTC)
- Numancia estaba en la zona celtíbera, por lo que no tendría que estar en el artículo de Iberos.
- Te repito, si lo que deseas es escribir de las guerras de los iberos, crea un artículo nuevo que se llame Guerras de los iberos o Soldado ibero. Un saludo, José MC (mensajes) 22:12 11 jun 2008 (UTC)
- Esta página [2] espero que te guste, para que contrastes los datos de armas. Un saludo, José MC (mensajes) 22:52 11 jun 2008 (UTC)
- Dado lo extenso de Guerrero ibero, he creado la página para que puedas ampliarla a tu gusto. José MC (mensajes) 23:43 11 jun 2008 (UTC)
Escudo de España[editar]
Hola Ibeolf. He revertido tu edición porque no aportas referencia alguna, y teniendo algo de polémica el artículo, sería mejor que las incorporases en los cambios. Gracias. --Petronas (discusión) 07:00 23 ene 2009 (UTC)
Que le vamos a hacer, así es la wikipedia. Es interesante, porque cuando pongo las referencias, en otros artículos, me lo quitan igual, porque el admin de turno, me dice que esas referencias no valen porque él lo dice :D
Tablón...[editar]
Estimado, el Comité de Resolución de Conflictos se encuentrá suspendido, por lo que en caso de necesitar ayuda, debe solicitarla en el tablón de los bibliotecarios. --BetoCG – ¿decías? 04:17 16 feb 2009 (UTC)