Wikiproyecto Discusión:Automovilismo

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Cambio en Ficha de competición deportiva[editar]

Hola, no se si alguien va a leer esto, pero lo publico.

Hace tiempo estoy trabajando en la {{Ficha de competición deportiva}} (enlaces), añadí las secciones de pole position, podio y vuelta rápida, anteriormente estaban los datos estaban agrupados en una sola sección llamada "cuadro de honor", con el podio ubicado precediendo a la pole position, lo cual en mi opinión era incorrecto, tal vez la pole position no sea tan relevante como la victoria, pero esta última se conseguía después de que algún piloto consiguiera la pole position. Paso de tener una sección con toda la información, a tres secciones diferentes, y ahora estoy volviendo a una sección llamada "Resultados" pero con un dato central utilizado como falsa sección para distinguir las obtenciones. Actualmente a 9 de agosto (en Arg), están distinguidas con negrita, y letra grande. Esto último puede cambiar, si recibo alguna idea u opinión. Pero el punto de este mensaje, es intentar recibir criticas (negativas o positivas), sobre lo que se puede cambiar, sobre la utilización, etc.

Este cambio se puede encontrar en Usuario:ShaGuarF1/Taller5, con esto el único parámetro que hace falta añadir, sería el de deporte con el dato de automovilismo ((|deporte = automovilismo)). Actualmente todos los Grandes Premios de Fórmula 1 tienen este dato, pero otros artículos o anexos (como Anexo:Berlín ePrix de 2018) no contienen este parámetro; otro dato importante es que, al tener el dato de automovilismo la sección de resultados aparece igualmente vacía, pero eso es solo para dar un aviso, voy a trabajar en eso. Espero recibir respuestas, saludos. shaGuarF1 00:57 10 ago 2018 (UTC)

De acuerdo en todo lo explicado Sentoan (discusión) 12:37 11 ago 2018 (UTC)

Juan María Traverso[editar]

Hola como estan? Por medio de la presente quiero dar aviso de que comenzaré una tarea de mantenimiento sobre la página del piloto Juan María Traverso, ya que he encontrado múltiples ediciones realizadas desde el punto de vista de un fanático, más que desde el punto neutral de Wikipedia. Por el momento, iniciaré suprimiendo la parte biográfica para agregar un articulado más acorde al formato y convención de Wikipedia. Luego desarrollaré las plantillas para emprolijar el aspecto visual de la página. Espero se comprenda, ya que solo busco mejorar con mis contribuciones. Saludos!!! --Diego HC (discusión) 14:45 11 sep 2018 (UTC)

Diego HC Ten cuidado. No puedes suprimir todo el texto o parte y agregar el que tu quieras poner. Debes mejorar el texto tal cuál esta ya sea por mala redacción o informacion incorrecta. --Claudieg (discusión) 15:35 11 sep 2018 (UTC)
Incluso te recomiendo que no elimines información salvo que esta este incorrecta o sea inexacta como ya dije. Adecualo a un nuevo formato pero no escrito integramente por ti sino adaptando lo que ya existe. La idea es desarrollar lo que ya esta y no reemplazarlo por otro. Que alguien ingrese a ver el articulo y lo encuentre completamente vacío ya sea por poco o mucho tiempo no es una buena idea. Saludos. --Claudieg (discusión) 19:30 11 sep 2018 (UTC)
Claudieg Puede que tengas razón. Pero resulta ser que yo he colocado una plantilla donde "uno o varios usuarios estan trabajando", o sea, tranquilamente podrías haber cooperado con aportar, en lugar de reponer ese texto no enciclopédico. Hubiese sido un buen gesto haberme dado una mano agregando información. De eso se trata también el "uno o más estan trabajando", porque sino en lugar de encontrar a alguien que apoya mi idea, me encuentro sólo trabajando y no me dan los tiempos para estar todo el día delante de la computadora. He dejado explícitamente este mensaje avisando que iba a poner manos a la obra, como llamando a que se sumen si me quieren ayudar. Tampoco es "el texto que yo quiero" como lo leí por ahí. Es un texto que necesariamente cumpla las normas de Wikipedia. Pero en fin, seguiré con el armado en una hoja aparte, tal y como muy bien lo sugeriste, y una vez terminado lo aplico en el texto. Y si querés darme una mano, bienvenido sos, pero queda en vos sumarte. Cordialmente, --Diego HC (discusión) 20:47 11 sep 2018 (UTC)

Tablas Resumen de carrera[editar]

Creo que hay que ponernos de acuerdo en el estilo de las tablas de la sección "Resumen de carrera". La que se usa con frecuencia actualmente es la proveniente de las Wikipedia en inglés (ej:Charles Leclerc#Resumen de carrera), aunque este último tiempo el usuario GDKO99 (disc. · contr. · bloq.) las ha estado modificando con su estilo propio (ej:Mattias Ekström#Resumen de carrera). De allí, probando, "cree" una como la primera que mencioné, pero con las banderas agregadas por GDKO99 (ej:Lando Norris#Resumen de carrera). También hay otras más simples; una común en artículos de pilotos argentinos que solo menciona año, categoría y marca. Creo que tenemos que definir cual es la ideal para estandarizar los artículos.

Para comenzar la votación, lo hago hacia la primera nombrada, ya que, para mi, es la más recurrente, completa y rápida de crear. Adriel 00discusión 01:15 5 nov 2018 (UTC)

A mí me es indiferente si tiene banderas o no. La información viene a ser en ambos casos casi la misma. Sentoan (discusión) 16:37 5 nov 2018 (UTC)

Plantilla:F2[editar]

Ya lo agregué en el Wikiproyecto Fórmula 1, pero lo agrego aca por las dudas.Luego de acordarme de la Plantilla:F1, he decidido crear la Plantilla:F2 para la Fórmula 2, para que a la hora de redactar un texto para un artículo de un piloto que compitiera o compitió en la categoría, se agregara {{F2|AAAA}} y no el nombre del entero de la temporada. ¿Que opinan? Saludos. XxAlanEZExX/Discusión 23:49 24 dic 2018 (UTC)

Sr Palou[editar]

En septiembre, el Usuario:Nachosan, indicó unas carencias/problemas de neutralidad del artículo de Alex Palou (sobre lo que indicó estoy totalmente de acuerdo), esto desembocó en una consulta de borrado donde se comparó este artículo con los de los futbolistas, y se acusó al piloto de no ser relevante. Esto es totalmente absurdo, pues Alex es el piloto de mi país que ha competido en más categorías de monoplazas en los últimos años. Además de ser uno de los pilotos activos en español que tiene más artículos en otras wikipedias.

Sin conocimiento en este campo, los bibliotecarios lo borraron. El usuario también miembro de este wikiproyecto Adriel, lo adecuó según las normas y lo restauró. Siendo borrado de nuevo sin pararse a ver las mejoras ni consultar abiertamente a otros usuarios que nos solemos ocupar de este campo. Siguiendo las inidicaciones de uno de ellos, abrí una solicitud de nueva consulta. Donde un mes después no han respondido ni creo que vayan a hacerlo.

Dado la importancia de este piloto para la wikipedia, la historia del motor en español y para quien quiera consultar informacion neutral sobre él. Informo que en los próximos dias procederé a abrir un artículo nuevo en Alex Palou. Sin acento, no sea que lo vuelvan a borrar automáticamente. (El piloto también usa actualmente su nombre sin acento en licencias, redes sociales y web). --Sentoan (discusión) 01:22 20 ene 2019 (UTC)

Hola Usuario:Sentoan:
Si consideras que el borrado de la nueva redacción fue hecho sin haber comprobado los cambios puedes hablarlo con los bibliotecarios, ya que cambiar la tilde no es un método adecuado, podria parecer que intentas evitar que se relacione con la consulta de borrado anterior. Otra posibilidad es que indiques todo esto en la discusión y así haya la mayor transparencia posible. Un saludo y gracias por tus contribuciones Wikipedia (por ejemplo, este artículo aunque haya sido borrado ha contribuido a debatir sobre la relevancia o no de los pilotos de automvilismo), --NachosanTodo oídos 01:37 20 ene 2019 (UTC)
Gracias por responder. Como se me indicó para informar a los bibliotecarios, abrí la nueva consulta de borrado a la que no han respondido. Ahí se indica lo que comentas, otra forma de comunicarme con ellos sería en la consulta de borrado original pero sólo puede ser editada por ellos. En la discusión del nuevo artículo procederé a copiar lo que se todo lo hable en esta sección.--Sentoan (discusión) 03:07 20 ene 2019 (UTC)
Que no haya actualmente un artículo en español de este piloto se debe únicamente a la falta de respuesta de los bibliotecarios, a consultas simples y hechas en tiempo y forma. Además, de que no me han devuelto el contenido que he hecho del piloto luego de ser borrado por primera vez, con los cambios necesarios para ser vuelto a publicar, alegando que eso "se perdió", y que hay que hacerlo nuevamente.
Si los bibliotecarios habrían mencionado siquiera a alquien del wikiproyecto de los problemas de artículo, jamás habría sido borrado. Adriel 00discusión 16:45 20 ene 2019 (UTC)
El Usuario:Ontzak Ha tardado 3 minutos en volver a marcar el artículo para su eliminación, sin parar a informarse (otra vez) sobre el caso. Me vuelve a pedir que abra otra consulta (a la que no han contestado desde hace un més). Un bien sinsentido. Sentoan (discusión) 22:25 21 ene 2019 (UTC)
@Sentoan: un artículo borrado después de pasar por una CDB solo se puede restaurar tras pasar por una segunda consulta y que la comunidad decida mantenerlo. No se crea cambiando el título o eliminando la tilde del nombre. Ontzak Flags of Bilbao and the Basque Country.png (Bilbo ta Bizkai guztia) 22:36 21 ene 2019 (UTC)
Y una consulta de borrado sin responder tampoco arregla las cosas. Adriel 00discusión 00:05 22 ene 2019
Tras la decisión de los bibliotecarios de pasar del asunto, y aprovechando que soy valencianohablante, aprovecharé para completar el artículo como toca... en la wikipedia en catalán. Quien quiera informarse sobre él, tendrá que pasar por allí o por alguno de los otros idiomas. ca:Àlex Palou Sentoan (discusión) 22:02 11 feb 2019 (UTC)
Me parecía muy raro ver el artículo de Palou sin crear cuando hice modificaciones en pilotos de GP3, realmente no encuentro los argumentos de la consulta de borrado. Aproveche para dejar un comentario en la consulta de restauración. shaGuarF1 21:54 11 mar 2019 (UTC)
ShaGuar, ¿sería mucho pedir si hagas una culsuta para que revean el tema?, porque creo que si un usuario como Marcelo u otro ve mi nombre o el de Sentoan, nos van a responder por quienes somos que por lo que pedimos. Tengo el artículo en un taller por si es necesario tenerlo, solo unos arreglos y ya está (tal vez borrando la sección Carrera que es la polémica, para hacerla luego). La justificación más fuerte que me dieron es que no yo no era padre así que no interpreto el tiempo correctamente, espero que no te vaya tan mal... Adriel 00discusión 01:20 12 mar 2019 (UTC)

Chasis Ficha de equipo[editar]

Añado la etiqueta "Chasis" en la ficha, para ser usados en equipos privados. También se puede usar "Marca" con el mismo resultado, que estaba hasta ahora en la ficha pero no tenía uso. Adriel 00discusión 16:00 11 mar 2019 (UTC)

Cambio en tablas del WEC (Campeonato Mundial de Resistencia)[editar]

Hola, vengo a proponer un cambio en las tablas de los pilotos que participaron del Campeonato Mundial de Resistencia de la FIA.

Para entrar en detalle, este sería la tabla actual, de la temporada actual de Fernando Alonso.

Año Equipo Clase Chasis Motor 1 2 3 4 5 6 7 8 Pos. Puntos
2018-19 Toyota Gazoo Racing LMP1 Toyota TS050 Hybrid Toyota 2.4 L Turbo V6 (Hybrid) SPA
1
LMS
1
SIL
DSQ
FUJ
2
SHA
2
SEB
1
SPA
LMS
1º* 135*

Y este es la tabla renovada que propongo, también de Alonso:

Año Equipo Clase Chasis Motor 1 2 3 4 5 6 7 8 Pos. Puntos
2018-19 SPA LMS SIL FUJ SHA SEB SPA LMS 1º* 135*
Toyota Gazoo Racing LMP1 Toyota TS050 Hybrid Toyota 2.4 L Turbo V6 (Hybrid) 1 1 DSQ 2 2 1

Como se ve, divido el resultado de la prueba con el lugar de donde se realizó, esto me parece beneficioso para crear tablas nuevas de pilotos, por ejemplo Kazuki Nakajima disputo bastante temporadas en el WEC, pero la tabla no aparece en su artículo, con la tabla antigua, habría que buscar un piloto que haya disputado las mismas temporadas que para reemplazar el style="background" y la plantilla de small a los lados del nombre del circuito de donde se disputo, sea LMS, SIL, etc. Obviamente siempre la tarea más fácil es buscar la tabla de en-Wiki y reemplazarla. Con el nuevo formato, al hacer la tabla de un piloto recién creado, o en este caso uno que no tenga la tabla como Nakajima, solamente es necesario ir a la temporada y copiar los resultados.

Otro cambio importante es, el hecho de que el equipo, clase, chasis y motor se colocan en solamente una de las dos filas de las columnas. Esto es debido a los casos en los que el piloto disputa la temporada en uno o más equipos; si se usara la columna completa, al colocar dos equipos, uno quedaría cubriendo los circuitos, mientras que otro no. Doy un ejemplo falso:

Año Equipo Clase Chasis Motor 1 2 3 4 5 6 7 8 Pos. Puntos
2018-19 Toyota Gazoo Racing LMP1 Toyota TS050 Hybrid Toyota 2.4 L Turbo V6 (Hybrid) SPA LMS SIL FUJ SHA SEB SPA LMS 1º* ¿?*
1 1 DSQ 2 2 1
Toyota Gazoo Racing LMP1 Toyota TS050 Hybrid Toyota 2.4 L Turbo V6 (Hybrid) 1 1

Queda muy mal estéticamente, así que como dije esa es la razón por la cual utilizo una sola fila. Actualmente este formato de tabla se utiliza en todos los pilotos de GP2 Series, GP2 Asia Series, GP3 Series, Fórmula 2 y próximamente en el campeonato de Fórmula 3. En los enlaces deje tablas de un piloto en cada cada categoría. También remarco que utilizo estas tablas en los equipos de las categorías que mencione, pero eso debido a que antes se usaban solamente estadísticas. Este es el artículo de DAMS con las estadísticas, este es ahora con las tablas de resultados en lugar de las estadísticas.

Si este cambio se aprueba, obviamente me pongo al hombro el trabajo en cambiar las tablas de los pilotos, y agregarlas en los casos de los pilotos que no tengan tablas, caso Nakajima. También se podría intentar en más categorías, pero ahora solamente quiero aprobación para esta. Saludos. shaGuarF1 18:06 2 abr 2019 (UTC)

No acabo de entender la ventaja de hacerlo como propones. --JORJUM | Mensajes 07:32 3 abr 2019 (UTC)
Facilidad al colocar o crear nuevas tablas, utilizando un modelo en el cual solamente se coloquen los resultados que aparecen en el artículo de temporada, además del equipo/chasis/clase/motor. Yo lo veo de esa manera, pudiéndose evitar que todo sea un copy-paste del inglés. shaGuarF1 10:42 3 abr 2019 (UTC)
No tengo nada en contra del planteo. Personalmente no creo que pueda ayudarte mucho con las tablas, pero si necesitás en algo, pedime. Adriel 00discusión 01:45 9 abr 2019 (UTC)
Diseño final
Año Equipo Clase Chasis y motor 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Pos. Puntos Ref.
2014 Lotus LMP1 CLM P1/01-AER SIL SPA LMS COA FUJ SHA BHR SÃO 28.º 0 [1]
Ret
2016 G-Drive Racing LMP2 Oreca 05-Nissan SIL SPA LMS NÜR MEX COA FUJ SHA BHR 22.º 27 [2]
3 5
2018-19* SPA LMS SIL FUJ SHA SEB SPA LMS
DragonSpeed LMP2 Oreca 07-Gibson 5 3 11.º 34 [3]
Rebellion Racing LMP1 Rebellion R13-Gibson 7 2 11.º 36 [4]

Propuesta para eliminar TOP 3 en temporadas en curso.[editar]

Hola, vengo a proponer que se eliminen los colores de los pilotos/equipos/chasis que se encuentren en el "podio" del campeonato, mientras este se encuentre en curso, es decir que mientras no se haya asegurado la posición, no se coloque el color, tal como pasa en las clasificaciones de carrera de todas las categorías. Ya que, si no se muestra en las clasificaciones de carrera debido a que el campeonato no terminó, no se muestren en tablas de resultados individuales por la misma razón, así muestra que es una temporada en proceso. Saludos. shaGuarF1 14:09 4 may 2019 (UTC)

No doy mi voto todavía, espero otras opiniones, pero no me parece mala idea. Adriel 00discusión 18:23 4 may 2019 (UTC)
No lo veo necesario, si no me equivoco actualmente se coloca un * si no ha terminado la temporada, ¿para qué más? Sentoan (discusión) 23:20 4 may 2019 (UTC)
Aunque no entiendo muy bien tu respuesta, entiendo tu punto pero no comparto. Ya que para empezar, las leyendas de resultados de carreras nos muestran que el color dorado va destinado al ganador, cosa que no hay en una temporada en la cual transcurrieron 4 carreras de 21. Ahora poniendo como ejemplo el WRC, Thierry Neuville esta liderando actualmente el campeonato, con un fondo dorado en la casilla de primer lugar, ¿cuál es la diferencia actual con colocar el fondo dorado a las clasificaciones tras el Rally de Argentina? Sigo con la misma opinión de retirar el fondo y colocarlo una vez asegurada la posición final matemáticamente. shaGuarF1 08:38 5 may 2019 (UTC)
Perdón, pero yo no veo ningún fondo dorado en la clasificación del WRC ¿? Mi postura: soy contrario a rellenar las tablas de colorines. JORJUM | Mensajes 07:29 6 may 2019 (UTC)
Tampoco entendí perdón, nos referimos a las tablas de los pilotos o las tablas de clasificaciones de carrera dentro de esta, es decir por ej: Rally de Argentina de 2019#Clasificaciones tras la carrera. shaGuarF1 20:46 6 may 2019 (UTC)
No me gustan, yo quitaría todos los colores. Da igual si el campeonato acabó o no. JORJUM | Mensajes 10:49 7 may 2019 (UTC)
Supuse que te referías a eso. Creo que me parece bueno destacar el campeonato o sub campeonato de un piloto mediante este color, el del tercer lugar puede ser mas discutible. shaGuarF1 16:22 7 may 2019 (UTC)

Llegado a este punto, y pasando en limpio, se podría decir que tenemos un voto para que se queden los fondos, otro para que directamente no aparezca en ninguno de los casos, y el mio de no mostrarlos si la posición no esta asegurada en un campeonato actual. Preferiría que esta discusión no muera acá. shaGuarF1 03:11 11 may 2019 (UTC)

Voto para mostrarlo cuando la posición esté asegurada. Adriel 00discusión 14:11 11 may 2019 (UTC)
A favor A favor de que aparezcan los colores en las clasificaciones ya sea asegurada o final. En el caso de los pilotos, escuderías o monoplazas no se si quedaría bien, pensando, se me ocurrió agregar Disputándose en la parte donde se muestran los puntos y la posición final como figura en el Resumen de carrera. ¿Que opinan? XxAlanEZExX/Discusión 21:44 17 may 2019 (UTC)
Mi voto como el de Adriel Sentoan (discusión) 22:46 17 may 2019 (UTC)
@XxAlanEZExX: no creo que sea muy útil, en el caso del resumen de carrera son estadísticas las que hay que actualizar, pero en la tabla de resultados es diferente ya que hay que agregar el resultado de la carrera, así que es obligatorio pasar por ahí y editar la sección. Si no recuerdo mal, yo fui el que agregue disputándose a la mayoría de los pilotos en este año, ya que hasta el año pasado esos datos se actualizaban carreras tras carrera, se puede cambiar si piensan que se puede ir actualizando.
Entonces por resultado casi unánime se retiran los colores en las tablas de resultados de pilotos, resúmenes de carreras hasta que su posición no este asegurada matemáticamente para el final de temporada. Gracias por su participación, saludos. shaGuarF1 00:29 18 may 2019 (UTC)

Ok. Sobre lo de "Disputándose", como dice shaGuar, se comenzó a hacer en las tablas de resúmenes por necesidad por falta de actualización, y los resultados de cada carrera se actualizan generalmente tras la carrera si o si, entonces no habría necesidad. Adriel 00discusión 03:06 22 may 2019 (UTC)

Tablas campeonatos de pilotos o equipos[editar]

Detalles que pido sobre estas tablas: que la "abreviación" "Ptos." sea cambiada a "Puntos" porque, personalmente, no veo la necesidad de mantenerla; que cuando se coloca el salto al inicio de la tabla (me refiero a "|-"), junto se coloque "valign="middle"" para que luego, en ! Pos., ! Piloto y ! Puntos no haga falta repetirlo para que quede la palabra en el centro de la celda; que arriba del inicio de la tabla del campeonato y abajo del inicio de la tabla que se usa para colocar bien la "Leyenda campeonato de pilotos" se coloque "|style="vertical-align:top; text-align:center"|", que centra los números de los resultados de cada carrera; y que se ponga como celda de encabezado (! ) a los puntos de cada piloto.

Así se usa generalmente en las temporadas que más recientemente se van creando, a excepción de cambiar "Ptos.", que es algo que se ve así generalmente, incluyendo en la temporada 2019 de Fórmula 1 hasta hace un rato.

Estos serían, más o menos, las recomendaciones que propongo, miren los cambios visuales que genera. Adriel 00discusión 03:25 22 may 2019 (UTC)

No estoy en contra, pero no entiendo lo de los !, al usar una cabecera no es necesario usar un parámetro para que lo centre. Lo de los puntos como cabecera y no abreviarlo a ptos estoy de acuerdo claramente. Estoy de acuerdo con todo, ya que es un cambio que afecta al código sin que afecte lo estético en el artículo, pero necesitaría sacarme esa duda. shaGuarF1 18:46 22 may 2019 (UTC)
Te lo muestro con un ejemplo. Mirá la tabla del campeonato de pilotos, compará la parte superior con una inferior. La de abajo debe ser "top" en vez de "middle", y quedó así después de qur yo lo saqué de cada celda hace unos días. Adriel 00discusión 18:10 22 may 2019 (UTC)
Como dije, no hace falta asignarle a las cabeceras que su texto vaya al centro, así que si tu objetivo es cambiar middle por top, es innecesario ya que solamente retirando el valign top es suficiente. No entendí lo último que pusiste. ¿Lo de |style="vertical-align:top; text-align:center"| exactamente donde iría? Por que si va entre el inicio de la tabla de la leyenda y el inicio de la tabla del campeonato, también es innecesario ya que de mi parte obtengo el mismo resultado sin colocar ningún código, solamente un leve cambio. Lo que centra los resultados de los pilotos es inicio de la tabla del campeonato: {| class="wikitable" style="text-align:center". shaGuarF1 21:54 22 may 2019 (UTC)
Ok. Entonces sería sacar el valign top y colocar el text-align:center en tabla tabla misma. Adriel 00discusión 22:35 22 may 2019 (UTC)
Supongo que sí, además de reemplazar Puntos por Ptos, y volver celda cabecera los puntos de los pilotos. shaGuarF1 00:00 23 may 2019 (UTC)

Carreras de WEC (2012-actualidad)[editar]

Buenas, me gustaría saber si hay algo en contra en que trabaje en los artículos de WEC, creando una tabla diferente para cada categoría diferente. Además de crear una ficha, en base a la de competición deportiva, que detalle los cuatro podios (hay cuatro celebraciones de podios), las poles (aunque realmente hay una sola pole, en algunas carreras a los pilotos/equipos que logran la pole position en cada division se les otorga un punto, en este caso yo detallaría el coche que la logró) y vueltas rápidas. Sería algo inedito en este tipo de artículos, ya que en ninguna otra Wikipedia se incluye esto. Va a ser una ficha larga. La tabla de clasificación seguiría siendo la misma según las referencias que tengo, puedo crear un ejemplo en caso de que haya dudas, en caso de que no, voy a empezar a trabajar lentamente. Estos datos creo que serán de ayuda tanto para los artículos de temporadas (en la temporada 2018-19 no se detalla en cursiva ninguna vuelta rápida, por ejemplo) y para los pilotos (en la temporada solamente se muestran los pilotos con más puntos, por lo que si se tiene en cuenta mi petición anterior de crear todas las tablas, se dificulta en aquellos pilotos que no cuentan con mucha cantidad de puntos como para aparecer). Pienso que una categoría de talla mundial como es el WEC debería tener mejor representación. shaGuarF1 00:00 23 may 2019 (UTC)

Me parece bien, solo que no entiendo lo de tabla diferente para cada categoría diferente, osea ¿que diga Campeonato Mundial de Resistencia de la FIA y debajo como subtitulo diga LMP1, GTE Pro o demás? Adriel 00discusión 20:44 23 may 2019 (UTC)
¿Te referís a tabla o a ficha? En caso de que sea tabla, sería el estilo normal con sección para cada tipo de clasificación. shaGuarF1 21:13 23 may 2019 (UTC)
Aunque realmente no lo tengo muy bien decidido, puede ser la misma tabla, con cuatro colspan. shaGuarF1 21:53 23 may 2019 (UTC)

Ficha de piloto de Fernando Alonso[editar]

Hola, me gustaría saber si hay algo en contra de un cambio que realicé en la ficha de Fernando Alonso. Este lo hice con el fin de que los datos más relevantes de temporadas y escuderías se viesen reflejados al comienzo del artículo. Por ejemplo, que ha competido 17 temporadas yo no lo encuentro en ninguna otra parte del artículo, tendría que contar una a una las temporadas en el Resumen de Carrera para saber el dato. Este cambio lo hice el 20 de mayo y no entiendo por qué ahora, casi 3 semanas más tarde es cuando se edita y se borra esa parte. Por otro lado, el tipo de coche (LMP1, Indycar...) no lo había añadido yo, ya estaba puesto cuando edité la ficha.

Fernando Alonso es el mejor piloto de automóviles español de la historia hasta el momento y sólo quiero que como compatriota, tenga un artículo a la altura y todas las modificaciones que realizo son con la intención de seguir mejorando su página. Algunas ediciones me las han rectificado con un motivo y lo he entendido (como cuando puse Chasis y Motor en dos cuadrículas diferentes de la tabla del WEC), pero en este caso no entiendo los motivos que existen para deshacerme esta edición. Creo que si esa información esencial se añade al principio, queda un resultado muy bueno porque te permite consultar esos datos sin rebuscar entre las miles de palabras que tiene el artículo. Y si te interesa mucho el tema acerca del piloto, pues te leerás el artículo entero igualmente.--Juanan412 (discusión) 09:59 8 jun 2019 (UTC)Juanan412

Hola Juanan412, por mi parte hay que rever unas cosas. Las fichas usualmente suelen contener información que se encuentra en todo el artículo, y toda esa información debe estar referenciada. Sobre las 17 temporadas, nunca se menciona el número 17, en eso tenes razón, pero si se mencionan textualmente en la sección de Trayectoria > Fórmula 1, y en formato de tabla en las secciones de Resumen de carrera y Resultados > Fórmula 1. No hace falta colocar todos los Grandes Premios en los que participó, o los que ganó. Lo del tipo de coche, entiendo que no es edición tuya, pero bueno no tampooco hace falta que se una a la reversión, ya que creo que es un parámetro que se tiene que utilizar para casos en que sea un monoplaza, o gran turismo, o prototipo (en el caso de LMP1, su traducción es Le Mans Prototype). Por mi parte también creo que Alonso es "crack", como le decimos acá en Argentina a los "buenos". Pero hay que tener en cuenta que usualmente en los artículos se suele seguir un patrón, obviamente hay artículos que contienen mayor vacío que otros. Por eso fue mi reversión, debido a que me tome el tiempo de realizar ese cambio, el cual era llevarlo a cabo en los artículos de todos los pilotos que participaron en el WEC y tienen un artículo en la Wikipedia en español, lo hice en un 95%, por que hay algunos artículos de pilotos que directamente no modifique debido a que contenían solamente una carrera participada.
Ahora volviendo a tu consulta, la verdad es que primero el tema de la sobrepoblación de banderas tendrías que verlo en otro lado, ya que el WikiProyecto es el lugar para mantener el orden, pero debe seguir siempre las políticas de Wikipedia. Te recomiendo crear un pedido en el Café, en las secciones de Ayuda o de Políticas. En caso de no obtener respuesta, entonces damos la votación directamente acá. Y ahora hablando de los otros cambios, creo que se podrían colocar, reemplazar los años por el número de temporadas y colocarle estos a las escuderías para no repetir la información. También habría otras formas de ayudar al artículo, y sería por ejemplo crear las temporadas de WTSC, categoría la cual es mencionada al principio pero aparece un lindo e interesante enlace de color rojo, no dudes que vas a tener mi ayuda en ese caso (ahora estoy ocupado con los artículos del WEC, al igual que vos creo que es una buena categoría y quiero sacarla a flote). Saludos. shaGuarF1 11:59 8 jun 2019 (UTC)
Viendo otras Wikis, it:Fernando Alonso es artículo destacado (hago un inciso para recordar que cada Wiki tiene sus políticas, que aparezca así en italiano no significa que sea correcto o "legal" colocarlo así en español), y me gusta bastante el modo en el cual están divididas las escuderías, se menciona los años repetidos pero también se mencionan sin enlaces (lo cual es en parte correcto en la política de Wikipedia en español, véase Ayuda:Wikificar). Podría ser una buena posibilidad en caso de incluirse los años, ayudarse con un <br> shaGuarF1 12:16 8 jun 2019 (UTC)
Es cierto que me fijé en la página en italiano it:Fernando Alonso porque mi impresión general de Wikipedia es que la mayoría de artículos están mejor, más completos, en otros idiomas que no son el español. Este es el motivo principal por el que suelo mirar otros idiomas, porque no entiendo muchas veces como existen artículos de personajes españoles que se encuentran en varios idiomas pero en español, no. Por ejemplo, pasa con la piloto Marta García (solamente está su artículo en portugués y neerlandés, muy breves, pero están) siendo española y perteneciendo a la Academia Renault. Y este es solo un ejemplo, hay muchos más.
Volviendo a Fernando Alonso, he realizado una nueva edición con algunas modificaciones que me has comentado y he tenido en consideración.--Juanan412 (discusión) 12:55 8 jun 2019 (UTC)Juanan412
El artículo de Marta García se creó en dos oportunidades, en ambas incumplía con las políticas de Wikipedia, de mi parte estoy esperando a que se termine la temporada de W Series para crear su artículo, por que le esta yendo bastante bien, pero es una cosa de esperar para crear o no, tengo en mi taller el artículo de Alex Palou creado, pero depende de un bibliotecario, ya que el artículo tampoco cumplía con las políticas, por lo tanto fue eliminado, otra cuestión de esperar. Y el artículo de Roberto Merhi en algún momento me voy a replantear arreglarlo, de momento como dije estoy ocupado con otros proyectos; no voy a revertir tu edición, pero otros wikipedistas podrían no estar contentos con esta, tal vez mi mayor problema este con esa bandera de Asturias, aunque es una bandera característica de la provincia, en las fichas se utiliza la ficha de país, para darte un ejemplo, si en el artículo de Niki Lauda intercambiamos la bandera de Austria por la de Viena, (la cual es esta Flag of Vienna.svg), muchos no entenderiamos a que se refiere esa bandera, tal vez pensando que alguien puso la de Mónaco en su lugar. Nuevamente reitero, en tu lugar esperaría un consenso, por que son aproximadamente 1000 pilotos los que participaron en la Fórmula 1, y sería añadir esos cambios a todos los pilotos, tal vez se pueden evitar aquellos que solamente participaron una temporada, o muchas temporadas con una misma escudería. De momento realice algunos cambios, para darte mi punto de vista de como tendría que quedar (siempre en el caso de que se consiga un consenso positivo). shaGuarF1 13:48 8 jun 2019 (UTC)
Respecto a Marta García y Alex Palou, obviamente, me parece bien que se creen ambos artículos en cuanto se pueda. Con respecto a Roberto Merhi, es cierto que me parece bastante mal estructurado y demás, esperaba también desde hace tiempo que fuese arreglado pero sin prisa puesto que la información está, aunque sea mal organizada.
Volviendo a Fernando Alonso, la bandera de Asturias ha sido muy importante en su carrera puesto que los aficionados la han paseado por los circuitos y el propio piloto ha sido el que se ha encargado de promocionarla, llevándola hasta en su casco en varias ocasiones. Además si te sitúas con el cursor sobre la bandera o haces click en ella, tienes la información. Por otro lado, la bandera de la región de Viena (Asturias también es una región, no es una ciudad.) contiene un escudo, es esta Flag of Vienna (state).svg. Así que igualmente se puede hacer en el caso de Niki Lauda, porque se puede hacer click en la bandera y ver que se refiere a Viena. Porque si hablamos de similitudes, la bandera de Indonesia también se podría confundir con la de Viena o Mónaco. De todos modos, el tema de la bandera me parece un poco secundario y por tanto, no he modificado tu edición. Un saludo. --Juanan412 (discusión) 15:13 8 jun 2019 (UTC)Juanan412
Pero lo de la bandera no es cuestión del Wikiproyecto, es cosa de las políticas de Wikipedia, podes ver cualquier artículo de persona que no sea piloto, y no vas a encontrar banderas provinciales, regionales, etc. solamente se incluyen la bandera de los países. Nuevamente te invito a crear un hilo en el Café. Sobre tu edición en el artículo, la voy a revertir parcialmente explicándote los motivos, el primero es que no tiene sentido leer LMP1 = Toyota TS050, o sea, las fichas se leen Nacionalidad = español, creo que estamos de acuerdo en eso, ¿no? Voy a dejar el enlace de Prototipo de Le Mans, pero cambiando el texto por prototipo, y el de la categoría WTSC Lo voy a remover, ya que no tiene datos, además de ser erróneo, ya que tal vez si participo con un prototipo de Daytona en 2019, pero en 2018 participó con el Ligier JS P217, el cual es un prototipo de Le Mans, espero que lo entiendas, saludos. shaGuarF1 15:28 8 jun 2019 (UTC)
De acuerdo. Cambiando el tema, yo recuerdo hace tiempo ver una tabla con la lista de las 32 carreras ganadas por Fernando Alonso. ¿Por qué se quitó? Entiendo que en la misma página puede ser demasiado poner esa información, pero creo que da para otro artículo diferente (así como existen las Estadísticas de Rafa Nadal en un artículo) en que podría incluirse tabla con las 32 carreras detalladas, otra tabla con los circuitos donde obtuvo más victorias, otra con los grandes premios donde obtuvo más victorias, igual con los podios y vueltas rápida y quizá tablas con su posición entre los máximos puntuadores de la historia (el lugar que ocupe Alonso y el lugar de los primeros de la historia), más podios de la historia... Muchas estadísticas personales, no las estadísticas generales (o récords de Fórmula 1 generales).--Juanan412 (discusión) 15:43 8 jun 2019 (UTC)Juanan412
Antes que nada para volver al tema, me gustaría que lo pensaras sobre retirar lo de (LMP1) al costado de FIA WEC, ya que las distintas clases de esa categoría, contienen un podio, la categoría les da un punto a los que se clasifiquen en primer lugar de cada clase, y además tengo referencias en los que se detalla las vueltas rápidas de cada clase, además, son 4 campeonatos de pilotos diferentes; todo eso tiene mucho que ver con lo que estoy trabajando ahora. De las tablas que mencionas ni idea, no soy el culpable de eso. Supongo que hablaras de estas tablas, la verdad que no me gustan, podrías ver Valtteri Bottas#Victorias en Fórmula 1 para imitar unas tablas que se adapten más a las que utilizamos en el Wikiproyecto de Fórmula 1, sobre las victorias, también podrías crear un anexo con la lista de victorias, te invito a mirar Anexo:Grandes Premios de Fórmula 1 ganados por Sebastian Vettel, según tengo entendido los anexos no son "inutiles". O directamente crear un anexo con todas las estadísticas, algo así como Anexo:Estadísticas de Fernando Alonso en Fórmula 1, tal vez no tan largo como el que te mencione anteriormente, por que si las victorias, poles o podios sean como esa tabla, entonces sería un artículo inmenso. Saludos. shaGuarF1 16:01 8 jun 2019 (UTC)
Pues sí, me refería a estas tablas. Personalmente, creo que lo mejor es un idea híbrida. Es decir, una tabla tan larga como la que se encuentra en el Anexo de Vettel, no me parece adecuado pero un Anexo:Estadísticas de Fernando Alonso en Fórmula 1 (tal y como dices) añadiendo cosas como en la página de Bottas que me has indicado y alguna otra cosa más, sí me gusta mucho. Yo los Anexos los veo muy útiles casi siempre y esta idea es la más común y la que más encaja en este contexto creo. Gracias por las ideas. --Juanan412 (discusión) 16:18 8 jun 2019 (UTC)Juanan412

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Para empezar, siempre hay que tener en cuenta que en temas como fichas o tablas, las "normas" son tanto para Fernando Alonso como para Rio Haryanto, quiero decir, que no justifica la relevancia del piloto. Sobre el tema del prototipo, nunca me gusta poner el nombre del auto en la ficha, porque no me parece que un piloto de una categoría lo mencione solo por haber corrido con solo un modelo y otro del mismo campeonato no porque usó más de uno.

Sobre el número de años, me gusta la idea de poner el número y entre paréntesis cuales son (otra cosa, ¿no sería mejor poner temporadas?, porque, ejemplo, WEC o FE tienen temporadas bianuales, o como se llame, aunque en las tablas de resultados se nombra Año igual).

Sobre el tema de nombrar el año del piloto en cada equipo, probé en el artículo de Chris Amon, que creo es el piloto con más equipos en F1, y no me parece que quede mal.

En las dos últimas cosas que menciono, me parece correcto hacer una votación. Adriel 00discusión 23:56 8 jun 2019 (UTC)

De mi parte reemplazaría en la ficha años, y también equipos por escuderías. Alonso participó en esa categoría con el prototipo de Toyota TS050, va a ser el único debido a que no va a participar de la temporada 2019, a no ser que sea parte de otro equipo, pero de momento ese es el vehiculo que utilizo, la verdad que la ficha de Alonso en lo personal me gusta. — El comentario anterior sin firmar es obra de ShaGuarF1 (disc.contribsbloq). 00:41 9 jun 2019

Consultas de borrado/Álex Palou (2.ª consulta)[editar]

¿Cuánto tiempo pasó desde que el amigo Marcelo borró el artículo...? Que tiempos aquellos... Por favor, pongan su opinión en Wikipedia:Consultas de borrado/Álex Palou (2.ª consulta). Gracias. Adriel 00discusión 03:17 15 jun 2019 (UTC)

No lo veo correcto, basándonos en que cada Wikiproyecto tenga que defender un artículo, ninguno sería eliminado. Así no hay que ser 3, 4, 5 o 6 personas comentando lo mismo. Solamente esperar y en caso de que sea negativo, esperar resultados positivos del piloto. shaGuarF1 03:44 15 jun 2019 (UTC)
Cada uno da su postura, y obviamente no me voy a molestar si les parece que no merece ser publicado. Mientras tanto esperamos que este sistema mejore. Adriel 00discusión 14:42 15 jun 2019 (UTC)