Usuario discusión:Sopoo

¡Bienvenido!, cómo wikificar y referenciar en Carlos Fernando Ponce

Hola Sopoo, te doy una cálida bienvenida a la Wikipedia. Te escribo en respuesta al mensaje que dejaste en mi página de discusión. Lo primero que debo aclararte es que la plantilla que pegaste en mi página de discusión debería haber sido colocada en la tuya (eso debió haber sido hecho por mi u otro usuario), pues tu eres el redactor principal de el artículo. Aquella plantilla se usa para dar aviso de los problemas a las personas que más han contribuido en la redacción del contenido.

Volviendo a tus preguntas, debes tener cuidado con qué artículos usas como base y yo te recomiendo que cuando tengas dudas de formato mires los artículos destacados, que son artículos que han sido revisados y aprobados como modelo a seguir por su excelente calidad.

El artículo en cuestión tiene bastantes errores de estilo, pero que son menores. Los enlaces hacia otros artículos en la Wikipedia se enlazan de una forma muy simple, colocando doble corchete ([[]]) alrededor de las palabras que quieres enlazar. Si lo haces de esa forma, la palabra se verá simplemente en azul y será un hipervínculo dentro de la misma Wikipedia. En cambio, si usas sólo un corchete ([]) se crea otro tipo de enlace, que se usa para páginas externas de la Wikipedia. Todos los enlaces que creaste están hechos de esa forma (con []) y por esa razón tienen un pequeño ícono al lado (que significa enlace externo). Los únicos momentos donde se usa ese tipo de enlace (salvo excepciones) son en las secciones de enlaces externos, referencias y notas.

Otro tema son las categorías. Veo que quisiste agregarlas, pero esto se hace de otra manera y como ejemplo correcto, puedes ver que al final del artículo agregué una (es la última línea del artículo en la página de edición). Concretamente, si quieres enlazar a una categoría debes usar [[Categoría:]] y luego de los dos puntos colocar el nombre de ésta. Es siempre recomendable que mires en Wikipedia:Índice de categorías para saber cuáles existen y cuáles no.

Por último, en cuanto a las referencias, es necesario que todos los artículos posean una sección que se titule "Referencias" y en ella sólo se coloca "listaref" entre {{}}. Dentro de todos los artículos hay frases que deben tener referencias, pues como se dice en Wikipedia:verificabilidad, hay aseveraciones que pueden parecer opiniones, hay datos que podrían ser inventados y es necesario demostrar que el contenido es fiable. Para cada una de aquellas frases que necesiten una referencia, se coloca justo después del punto una plantilla de cita de Wikipedia:referencias. En esa página puedes ver que se pueden citar libros, papers (artículos acreditados) y artículos de páginas web, siguiendo el formato específico.

Todos son temas bastante extensos, así que si no quedan claros, te invito cordialmente a que me la comuniques a través de mi página de discusión. Otros enlaces que te recomiendo visitar son: Ayuda:Wikificar (la sección de cómo wikificar un artículo) y Wikipedia:verificabilidad (la sección de ¿cuándo dar referencias?)

Saludos! --Macacc (discusión) 18:53 18 nov 2014 (UTC)

Gracias Macacc

Ahora implemento los cambios. Cualquier duda te consulto. Saludos --Sopoo (discusión) 16:40 19 nov 2014 (UTC)

Varias mejoras necesarias en Carlos Fernando Ponce

Hola, Sopoo. El artículo Carlos Fernando Ponce en el que colaboraste tiene varias deficiencias.

• Faltan las fuentes o referencias necesarias para cumplir con las política de verificabilidad de Wikipedia. Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación «<ref>referencia</ref>» sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema.
• No se cumplen los estándares definidos en el Manual de estilo. Es conveniente que revises el manual de estilo y que aprendas cómo se edita una página.

Corrigiendo estas deficiencias tras leer y entender los documentos enlazados, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera más eficiente y efectiva en el proyecto.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Si sigues sin tener claro cómo mejorar el artículo, puedes dejarme un mensaje en mi página de discusión, te ayudaré con gusto. También puedes acudir al programa de tutoría de Wikipedia para buscar un tutor que te ayude en tus comienzos en este proyecto. Un cordial saludo, Sopoo (discusión) 17:12 19 nov 2014 (UTC)

Varias mejoras necesarias en Carlos Fernando Ponce

Hola, Sopoo. El artículo Carlos Fernando Ponce en el que colaboraste tiene varias deficiencias.

• Faltan las fuentes o referencias necesarias para cumplir con las política de verificabilidad de Wikipedia. Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación «<ref>referencia</ref>» sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema.
• No se cumplen los estándares definidos en el Manual de estilo. Es conveniente que revises el manual de estilo y que aprendas cómo se edita una página.

Corrigiendo estas deficiencias tras leer y entender los documentos enlazados, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera más eficiente y efectiva en el proyecto.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Si sigues sin tener claro cómo mejorar el artículo, puedes dejarme un mensaje en mi página de discusión, te ayudaré con gusto. También puedes acudir al programa de tutoría de Wikipedia para buscar un tutor que te ayude en tus comienzos en este proyecto. Un cordial saludo,

Sopoo (discusión) 17:16 19 nov 2014 (UTC) Macacc

En cuanto a los corchetes: Recien probé modificar todo segun sean links a wiki o links externos. Pero tengo problemas.

El otro dia yo intenté poner doble corchete. Pero tengo varios problemas en los links. Por ejemplo, acabo de editar todos los hiperlinks que deben ir a wikipedia con doble corchete. Te muestro como lo edité: (estoy usando [ [ link| nombre para mostrar ] ] )

Carlos Fernando Ponce (San Fernando del Valle de Catamarca, 15 de mayo de 1987) es un futbolista argentino. Juega de Volante o Lateral derecho y su actual equipo es [| Club Real Potosí] de la [Liga de Futbol Profesional Boliviano] en Primera Division. Referencias en Base de Datos Futbol Argentino

Cuando abro el articulo en un chrome de incógnito, y quiero apretar los links que van a wikipedia me aparece: Titulo Incorrecto. No en todos los links. Pero también me pasa que por ejemplo en el articulo original cuando lo busco en wikipedia, al lado de los links que van a wikipedia, veo los corchetes cuando no debería pasar. Y tambien sigo viendo la flechita que indica link externo, a pesar de que usé doble corchete. ¿Debería dejar espacios entre los corchetes y el link? el otro dia probé y no me funcionó. ¿Como puedo solucionarlo?

En cuanto a los links externos, tuve problemas con el uso de [link| nombre para mostrar]. Si te fijas en el articulo original, en "Enlaces externos", hay dos enlaces que no pude poner el link y utilizar un nombre para mostrar. Tuve que poner´Nombre para mostrar [link externo]´ . Si usaba [link| nombre para mostrar] los links externos no se abrían.

Asi me quedó:

Enlaces externos

• Página Oficial Carlos Ponce click aquí [1]
• Ficha de Carlos Ponce en Base de datos del Futbol Argentino BDFA.com.ar.

La pagina oficial si usaba [link| nombre para mostrar] no me linkeaba a la pagina externa. La segunda si anduvo. No entiendo porqué una si y otra no.

También me sucede en la tabla que generé, donde puse nombres de equipos de futbol con el link, que utilicé doble corchete ([[]]) y cuando vas al articulo original se ven en la pagina los corchetes.

Asi lo escribi: |+ Clubes ! Club !! Año !! División |- | [Real Potosí] || 2014-presente || Primera (Bolivia)

En todos los casos probé todas las formas para que los corchetes no se vean en el original y no me anduvo. Si querés podemos conectarnos por skype u otro medio para charlarlo mas fluidamente asi lo puedo corregir, porque me interesa mucho que no sea eliminado.

Categorias: En cuanto a las categorias, lo veo y lo arreglo.

Referencias: En cuanto a las referencias que me comentas lo de la listaref: ¿debo hacer una sección de Referencias y pegar todos los links externos?. No entendí. El articulo lo redacté yo. No son frases copiadas. Las referencias que puedo poner son paginas donde el jugador figura como jugador de futbol. Sino, ¿que otras referencias puedo utilizar? ¿Sirve por ejemplo utilizar notas de diarios en donde haya aparecido el jugador?

Bueno, gracias por tu ayuda. Espero tu contacto.--Sopoo (discusión) 17:16 19 nov 2014 (UTC)

Hola de nuevo Sopoo. Quiero aclararte cómo funcionan las discusiones de usuarios, para que nos entendamos y podamos llevar una conversación ordenada. Además, debes aprender sobre esto pues al interactuar con otros usuarios ellos también te corregirán o podrían molestarse. Cuando tu escribes en la discusión de un usuario, creas una "nueva sección" (arriba, junto a las pestañas leer y editar) y con eso creas un nuevo tema de discusión (al que le debes colocar un "título"). Cuando el otro usuario te responde, va a tu página de discusión y crea una nueva sección que se titula "Re: título". Ahí el te escribe su respuesta. Cuando tu quieres continuar con el tema, debes ir a su página de usuario y buscar la sección que en primer lugar tu creaste y editar en ella. Recuerda que no debes borrar nada de lo anterior, solo comenzar a escribir aparte, colocando un ":" que crea una sangría y diferenciará el mensaje antiguo del mensaje nuevo (tal como se ve mi mensaje ahora). Si el otro usuario quiere responderte nuevamente, irá a tu página de discusión y hará lo mismo. Las conversaciones pueden continuar tanto como sea necesario, pero es necesario ir agregando cada vez mas ":" por cada mensaje nuevo, para que cada uno vaya quedando con más sangría.

(por ejemplo esta parte del mensaje tiene "::") La idea es que en tu propia página de discusión solo haya mensajes de otros usuarios y ningún mensaje escrito por ti, pues los mensajes que tu escribes deben ir en la discusión del usuario correspondiente y así a él le llega una notificación cuando le escribes (a mi no me llegó ninguna notificación de tus mensajes, pues escribiste en tu propia página de discusión). Otra cosa menos importante, la plantilla de mensaje "Varias mejoras necesarias..." que estás usando en la discusión sólo debes escribirla una vez. Ahora voy a revisar los cambios que has hecho en el artículo para ver cuáles son los problemas. Saludos! --Macacc (discusión) 22:21 19 nov 2014 (UTC)

Bueno, ya miré cuáles eran tus dudas y cuáles eran los problemas. Creo que la mejor forma de que entiendas qué es lo que estaba pasando es que veas lo que hice con la parte introductoria del artículo. Cuando quieres enlazar la palabra "casa" al artículo de ese nombre en la wikipedia, lo único que debes hacer es colocar [[]] alrededor de ella, nada más. Es decir, sin links, así se verá sólo como casa . A veces, se quiere enlazar una palabra que "suena bien" en el texto pero el nombre del artículo de la wikipedia no es exactamente ese. Es el caso de la palabra "volante" que tiene varios significados, donde el artículo que se quiere enlazar es "centrocampista". Para enlazarla correctamente se coloca [[]] y dentro (en este mismo orden) el nombre real del artículo, luego una línea | y finalmente la palabra que va en el texto. Por lo tanto, dentro de [[]] queda de la forma: centrocampista|volante. Por supuesto, lo mas simple en este caso habría sido cambiar la palabra volante a centrocampista, pero es una buena manera de ejemplificar estas situaciones. Si cambias esto en todos los enlaces que quieres hacer a otros artículos de la wikipedia, verás que se solucionan los problemas.

Luego, puedes ver que al final de la línea, justo después del "." sale un número 1 pequeño. Esa en la forma correcta de mostrar las referencias. Al hacer click en él, te llevará a la información del línk. Si vas a la página de edición del artículo puedes observar qué es lo que ocurre, pues se debe insertar un código especial (te pido que vayas a verlo ahí directamente). dentro de <> y </> se inserta "ref" para anunciar el comienzo y fin de la referencia. Este código se coloca justo donde quieres que quede el número pequeño. Puedes ver que en el artículo se muestra el link abajo al final. Por otro lado, la idea es que exista una sección que se llame referencias, donde se coloca solamente "listaref" entre {{}}. La función de este último código es tomar todas las referencias que se hayan hecho en el artículo y mostrarlas ordenadamente en la sección de referencias, al final (actualmente esto no existe, así que el link se traslada automáticamente hasta el final, por defecto). En resumen, el link en si se escribe junto a la frase que se quiere referenciar, pero se mostrará al final del artículo. Por eso coloqué el código arriba, donde se muestra el número, pero el link se muestra al final. La forma ordenada y correcta en que se deben mostrar estas referencias es añadiendo una sección con ese nombre donde se escribe el código "listaref", cuya función es agrupar y ordenar las referencias al final del artículo.

Te pido que observes y compares mi edición del artículo (parte introductoria) con el resto que hiciste tu para que notes todas las pequeñas diferencias de codificación. Aprecio tus ganas de corregir el artículo y te aseguro que una vez que aprendas estos puntos de más arriba, vas a poder crear artículos de acuerdo al estilo de wikipedia con mucha facilidad. --Macacc (discusión) 23:23 19 nov 2014 (UTC)

Hola otra vez Sopoo. Entiendo cuál es el problema que tienes con los links externos. Lo que pasa es que este tipo de links no se colocan con una barra en medio. Es decir, entre [] se coloca el link, luego espacio y luego el texto que quieres que se muestre. Hice esto con el primer link (el de la página oficial de Carlos Ponce) para que lo veas. Te recomiendo que todos los enlaces externos los escribas de esta manera, porque así siempre te van a funcionar. La verdad no sé por qué algunos si te funcionaron (no debería haber funcionado ninguno al hacerlos de esa forma). Otra cosa, hice cambios en aquellas palabras enlazadas a otros artículos de la wikipedia al lado de las cuales se mostraba en letra pequeña "Desam", espero que las hayas notado. Esto significa que dirigían a una página de desambiguación, no directamente a un artículo (Wikipedia:Desambiguaciones). Los artículos, por regla general, no deberían contener enlaces a una página de desambiguación, sino a una de las entradas de la misma, para que así, al hacer clic se muestre un artículo, en lugar de la página de desambiguación. Dejé dos de estos enlaces sin arreglar porque no sé a dónde deberían apuntar realmente. Es un error menor, pero es bueno que lo consideres. Muchos saludos! --Macacc (discusión) 00:09 22 nov 2014 (UTC)

Últimos comentarios sobre Carlos Fernando Ponce

Hola Sopoo. Revisé el artículo y realicé varios cambios. Primero, quité las negritas a todas las palabras del artículo, excepto a la primera vez que se menciona el nombre del futbolista (que es justamente el nombre del artículo). Corregí los verbos, para que todas las afirmaciones estén en pasado, pues son eventos que ya ocurrieron (cambié "es contratado" a "fue contratado", por ejemplo). Por último, quité varias mayúsculas que eran innecesarias a lo largo del artículo. Con todo esto, doy el artículo por wikificado. Sin embargo, aún son necesarias las referencias. Ninguno de los hechos que se relatan en la "Trayectoria" las tiene. Entonces, voy a proceder a cambiar la plantilla superior, por una que diga que al artículo le faltan referencias. Muchos saludos. --Macacc (discusión) 17:36 26 nov 2014 (UTC)

Hola otra vez Sopoo. Te invito a iniciar sesión nuevamente en la Wikipedia para que tus aportes puedan ser atribuidos a ti (si te fijas, en la firma que dejaste en mi discusión sale un número IP en vez de tu nombre de usuario). Respecto a la referencia del primer párrafo, es suficiente con colocarla una vez en ese párrafo y si, es posible y aceptado repetirla después. El formato para hacerlo es un poco diferente. Al escribirla por primera vez, donde se escribe "ref" entre <> se debe colocar "ref=nombre" donde "nombre" es cualquier nombre que le quieras poner a la referencia. Cuando quieras usarla otra vez, simplemente colocas "ref=nombre" entre <> seguido de "ref" entre </>. Así te evitas escribir la misma referencia cada vez, porque simplemente la "llamas" cada vez que la necesites. Si te quedan dudas, revisa Wikipedia:Referencias, en la sección "Cómo citar más de una vez la misma obra". Respecto a las otras referencias, la idea es utilizar páginas web que tengan cierta credibilidad (sé que esto suena bastante subjetivo). Servirían periódicos o cosas por el estilo, donde las publicaciones sean sólo con ánimo informativo. Es preferible evitar las páginas de opinión como blogs. Saludos! --Macacc (discusión) 02:52 3 dic 2014 (UTC)

Hola de nuevo Sopoo! Vi tu duda, y modifiqué lo que era necesario, así que ahí vas a poder ver cómo se hace y a qué me refiero con "colocarle un nombre a la referencia para llamarla después". Para el formato de la cita misma, es decir lo que se coloca entre los <ref= name><ref/>, lo correcto es usar la plantilla {{cita web}} que puedes encontrar en Wikipedia:Referencias, en la sección "citas de páginas web". Saludos! --Macacc (discusión) 19:34 3 dic 2014 (UTC)

Referencias en Carlos Fernando Ponce

Hola Sopoo! Vi los cambios que hiciste y ya esta bastante bien. Hice un cambio en la "cita web" que agregaste, pues no la colocaste dentro del código <ref></ref> y esto hacía que la referencia se mostrara en el párrafo. Lo correcto es que todas las referencias salgan con un pequeño número en el parrafo, pero que salgan completas al final del artículo. Ese código que te digo tiene esa función; simplemente hace que las referencias se muestren al final. Fuera de eso, esa referencia si cumple con el formato.

Sería estupendo que la primera referencia, aquella que se está usando varias veces, también cumpla con el formato de {{cita web}}, pues por el momento no lo cumple. Ya son los últimos detalles, muchos saludos. --Macacc (discusión) 19:52 10 dic 2014 (UTC)