Usuario discusión:Norbertiño

Ediciones en Víctor Manuel Fernández (sacerdote)

Hola Norbertiño:

Actualmente me encuentro colaborando en la edición y mantenimiento del artículo Víctor Manuel Fernández (sacerdote) y te escribo por las ediciones que has realizado recientemente en el mismo.

Si bien Wikipedia es una enciclopedia libre donde todos pueden realizar colaboraciones, dentro de esta comunidad existen una serie de normas que tú y todos los demás usuarios estamos obligados a respetar para que la Wikipedia siga creciendo cuantitativa y cualitativamente.

Es muy importante que antes de continuar editando ese artículo (o cualquier otro) leas lo que Wikipedia no es ya que te servirá para comprender algunos errores que has cometido al realizar tus últimas ediciones. Además debes recordar tener siempre en cuenta las reglas que aplican a las biografías de personas vivas. Es importante que tus ediciones se adecuen completamente a las normas de Wikipedia para evitar que las mismas sean nocivas o vandálicas.

Te comento que Wikipedia no es una fuente primaria, por lo cual ediciones como la que has realizado en la sección reclamos estudiantiles del mencionado artículo no son admitidas. No puedes incorporar tus opiniones o conclusiones personales en los artículos. En este caso, has partido de la premisa "el rector acordó con la Federación de Estudiantes la necesidad de otorgar mayor dinamismo y participación estudiantil" (afirmación que, corresponde mencionar, no ha sido verificada) para luego concluir en que "este nuevo dinamismo de participación a su vez ocasionó que durante su rectorado se produjeron diversos reclamos estudiantiles". ¿En base a qué fuente fiable afirmas que ese nuevo dinamismo de participación es la causa eficiente de los reclamos estudiantiles?

También he notado que al realizar enlaces internos en esa sección no has respetado los tildes de las palabras que conforman los enlaces ("Federación" y "Católica" llevan tilde) por lo cual el link a la página de la Federación de Estudiantes de la Universidad Católica Argentina no funciona correctamente. Asimismo, debes recordar que, una vez que un artículo ha sido enlazado previamente dentro de otro, no debes volver a enlazarlo. En este caso, el artículo Federación de Estudiantes de la Universidad Católica Argentina ya estaba enlazado con anterioridad. De igual manera, no debes citar un artículo de Wikipedia como fuente para el contenido de otro artículo sino las fuentes secundarias presentes en ese artículo que sean relevantes para aquél que tú estés editando.

Por último, no debes complejizar innecesariamente la redacción de los artículos. Un ejemplo de ello está en tu edición a la sección Rector de la UCA del artículo en cuestión cuando dices "el Cardenal Bergoglio, actual Papa Francisco". Es innecesario aclarar que el Cardenal Bergoglio es el actual papa Francisco porque es un dato que puede conocerse en Wikipedia a través de los enlaces internos del artículo que estás editando (tanto Jorge Bergoglio como Papa Francisco están enlazados al respectivo artículo de Wikipedia desde el artículo de Víctor Manuel Fernández (sacerdote)).

Me he tomado el trabajo de corregir los errores de tus ediciones al artículo y ahora te pido que leas las normas y que participes en la página de discusión de ese artículo antes de realizar ediciones que puedan estar controvertidas o de revertir ediciones de otros usuarios, ya que también es importante evitar las guerras de ediciones.

Quiero hacer constar que te dejo este mensaje aplicando el principio de no morder a los novatos, haciéndote saber que a partir de ahora es muy probable que, si sigues editando sin respetar las normas, tu cuenta de usuario o incluso tu dirección IP pueden llegar a ser bloqueadas, impidiéndote continuar editando o creando artículos.

Puedes responderme aquí mismo en caso de querer hacerlo, o en mi página de discusión de usuario.

Saludos y gracias por colaborar con Wikipedia en español.

--Adrian2826 (discusión) 22:34 3 nov 2015 (UTC)

Estimado Norbertiño:

El sólo conocimiento de una persona no constituye fuente fiable, por lo tanto eso no es suficiente para realizar modificaciones.

Tampoco es relevante si la persona o institución a la cual refiere el artículo está de acuerdo con lo que allí se menciona (imagínate el caso de un artículo de un político que fuese editado por éste o por sus allegados). Wikipedia debe mostrar información desde un punto de vista neutral, por lo cual sí puedes aportar visiones contrapuestas a las ya aportadas, siempre que las verifiques con referencias a fuentes fiables.

Respecto a la aprobación de los estatutos de la federación de alumnos durante el gobierno de Fernández, lo he agregado en la sección "Gestión" (donde ya figuraban otras medidas aprobadas por el Consejo Superior durante su mandato), ya que tiene más relación con ella que con la sección "reclamos estudiantiles". Esto permite también que quede en claro que los estatutos que supuestamente permitieron ese nivel de participación fueron aprobados por las autoridades (digo 'supuestamente' porque es una afirmación no verificada).

Recuerda que la Wikipedia permite que los lectores encuentren la información navegando por los distintos articulos a través de sus enlaces internos, por lo cual no hace falta que repliques el contenido de un artículo en otro. Con agregar un enlace interno es suficiente y en este caso el artículo de Víctor Fernández linkea al de la Federación de Alumnos.

Gracias por tu comprensión y quedo a tu servicio en caso de que tengas más dudas o pueda ayudarte.

--Adrian2826 (discusión) 23:40 3 nov 2015 (UTC)

Te dejé un comentario en la página de discusión de Víctor Manuel Fernández (arzobispo)

Hola Norbertiño:

Te he dejado un comentario aquí. Lo transcribo y te pido que te dirijas a la página de discusión del artículo en caso de que quieras responder. Saludos --Adrian2826 (discusión) 15:46 18 nov 2015 (UTC)

La discusión sobre ese punto (reclamos estudiantiles y gestión como rector de la UCA en general) está siendo tratada en las secciones precedentes. Sobre usuarios títeres puedes encontrar más información en el link para comprender de qué se trata y por qué se desaconseja esa práctica. Si quieres ayudar a la neutralidad, no deberías crear usuarios títere sino participar de las discusiones argumentando con tu usuario (sin simular que hay más personas que dicen lo mismo cuando en realidad es una sola con varios usuarios). Si efectivamente tu eres la misma persona que está detrás de Marmener, Ucainstitucional y la IP 200.16.86.75 (fija y perteneciente a la UCA) te propongo que lo reconozcas aquí en el plazo de tres días, ya que en caso contrario y luego de ese plazo realizaré una solicitud de verificación y sería avergonzante que desde la propia Universidad Católica un sujeto se encuentre realizando estas prácticas y negándolas ¿no crees?.

Adrián: Yo No soy Ucainstitucional, que probablemente sea una dependencia de la Universidad. Soy alumno y sencillamente quise participar. No sé quién es Marmener (seguramente es un pseudónimo). Posiblemente la IP 200.16.86.75 sea una PC de acceso público que utilicé antes de incorporarme como usuario. Dado que la utilizan muchas personas, sólo puedo decir que algunas de la intervenciones desde allí, previas a mi incorporación como usuario sean mías. Pero no entiendo por qué esto pueda invalidar mis intervenciones, que han sido básicamente para enriquecer y para agregar citas solicitadas por la página. Por otra parte, dado que parece que eres dueño absoluto de la página y que la orientas en una determinada línea, no tengo intención de entrar en una guerra. Lo que intenté hacer en conciencia por respeto a la persona afectada lo hice. Pero esto ya me cansa y me parece demasiado unilateral. Por lo tanto, para tu alegría Andrés, dejaré de participar. --Norbertiño (discusión) 14:09 19 nov 2015 (UTC)--Norbertiño (discusión) 14:10 19 nov 2015 (UTC)

Comentario Norbertiño, te pido por favor que no hagas ataques personales (como por ejemplo decir "parece que eres el dueño absoluto de la página"). Además de ser una actitud poco feliz, es una violación a las políticas de Wikipedia ya que los ataques personales raramente ayudan a argumentar tu punto de vista, disuaden a los usuarios de crear una buena enciclopedia y, además, dañan a la comunidad de Wikipedia. Por lo demás, he procedido conforme establecen las normas pidiendo la verificación pertinente para que resuelva quién tenga autoridad para ello (siempre trato de recordar que las reglas son una herramienta valiosa para el buen funcionamiento de una comunidad y gracias a Dios en Wikipedia se las respeta). PS: Me llama la atención que aquí digas ser alumno y luego en la página de discusión del artículo objetes una edición diciendo que parece ser "hecha por un estudiante" porque "quien entiende de universidades no le da el mismo peso a un proyecto institucional que a un estatuto de gobierno estudiantil". Si eres alumno, suena raro que desvalorices las contribuciones de otros por ser estudiantes, es decir, pares tuyos. Saludos. --Adrian2826 (discusión) 18:00 20 nov 2015 (UTC)

Estimado Adrián:

Es verdad que soy alumno, aunque cercano a las autoridades porque participo en la Pastoral. Posiblemente mi visión sea parcial pero es un punto de vista. Vi que he sido bloqueado y comprendo las normas. De todos modos te quería expresar que la última versión de lo referido a reclamos estudiantiles me parece bien. Se pueden discutir detalles, pero el párrafo refleja discretamente parte de la realidad. Evidentemente, yo no podré participar directamente, pero entiendo que te ocupas de cuidar la página. Si en algún momento tuviere alguna pequeña propuesta para la página, te la haré llegar por este medio. Gracias.--Norbertiño (discusión) 13:15 25 nov 2015 (UTC)