Usuario discusión:Jándalo/2008-07e

Flamenco II

Compañero, cierta persona dotada de IP dinámica se dedica a hacer cositas muy poco ingeniosas en la discusión de Flamenco (música y danza). Te lo comento por si te parece bien semiproteger también la discusión contra el troll. Te lo "chivateo" para seguir en mi línea. Fdo. Antonio (discusión) 20:12 1 jul 2008 (UTC)

Bienvenido Usuario:Rêx Absconditus

14:12 4 jul 2008

caballos, marismas, pitos, fandangos, retuertas y cascabeleros

Ea, ya estoy más tranquilo. Pero me falta la uva zalema. Esa la meteré yo 'onde pue'a. Fdo. Antonio (discusión) 13:28 5 jul 2008 (UTC)

Po.. toavía es pronto pa saber si podré pero estaré pendiente. Fdo. Antonio (discusión) 16:34 5 jul 2008 (UTC)

Andalucía

Compañero, por favor deja esa guerra de ediciones que no nos va a llevar a ninguna parte, no sea que te bloqueen por una tontería. La locución "Andalucía bajo ocupación británica" lógicamente no le gusta a los gibraltareños. No nos enfrentemos, realmente esa parte del artículo de andalucía sobre los aeropuertos no necesita de esa frase. Quizá lo mejor sería en el apartado de historia explicar qué pasó en su día con Gibraltar aportando fuentes y que los hechos hablen por si mismos. Incluso podría crearse un apartado relativo a las relaciones de Andalucía con Gibraltar, eso si que sería revelador ¿no crees?. No te empeñes en el tema, te lo pido por favor, te necesitamos con la cabeza fría, no eches a perder tu trabajo por algo así, amigo. Fdo. Antonio (discusión) 14:29 5 jul 2008 (UTC)

Zorongo

Compañero Filipo, te escribo porque me disponía a crear el artículo zorongo cuando he visto que había sido borrado por ti por tratarse de un infraesbozo. ¿Serías tan amable de reproducir en mi discusión el contenido borrado de ese artículo? De esa manera yo podría ver si lo que puedo decir sobre el zorongo supera lo que había y que se consideró infraesbozo. Gracias por tu atención. Fdo. Antonio (discusión) 10:53 6 jul 2008 (UTC)

Zorongo

Compañero Kordas, te escribo porque me disponía a crear el artículo zorongo cuando he visto que había sido borrado por Filipo por tratarse de un infraesbozo. ¿Serías tan amable de reproducir en mi discusión el contenido borrado de ese artículo? De esa manera yo podría ver si lo que puedo decir sobre el zorongo supera lo que había y que se consideró infraesbozo. Gracias por tu atención. Fdo. Antonio (discusión) 13:45 6 jul 2008 (UTC)

Anexo:Señoríos jurisdiccionales de Andalucía‎

Jompy, he encontrado este estudio sobre el reino de Jaén. Tiene muy buena pinta. Fdo. Antonio (discusión) 09:48 9 jul 2008 (UTC)

A ver si somos capaces de hacer algo con el Adelantamiento de Cazorla y el de Andalucía, que ya se nota mucho su ausencia ¿no crees?. Fdo. Antonio (discusión) 10:58 9 jul 2008 (UTC)

Caballero veinticuatro

Estimado compañero, la fuente usada y citada es el Diccionario de la Real Academia Española, que es un fuente acreditada. Fdo. Antonio (discusión) 09:56 9 jul 2008 (UTC)

Compañero, he añadido referencias a publicaciones acreditadas del siglo XIX sobre genealogía a través de Libros de Google, un enlace a la Historia del Ayuntamiento de Sevilla en sitio web de su Universidad, una cita bibliográfica de un libro sobre el tema con su correspondiente ISBN, etc. Además he enlazado varios artículos de esta enciclopedia que mencionaban el cargo pero que no estaban enlazados al artículo sobre el mismo. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 10:53 9 jul 2008 (UTC)

Caballeros veinticuatro

Muchas gracias, Miguel A'ge', estoy en ello. Fdo. Antonio (discusión) 10:19 9 jul 2008 (UTC)

Historia de Andalucía

Hola Miguel A'ge', como ya sabes las notas a pie de página antes estaban así y ahora las he puesto así. La verdad es que ninguna de las dos opciones me convence mucho, la primera por el hueco que queda entre el número de la nota y el texto de la misma, y la segunda porque la primera línea de la enumeración de citas bibliográficas no tiene el mismo cuadradito inicial que el resto.

En los libros, cuando en una misma nota a pie de página hay varias citas bibliográficas, éstas se suelen poner separadas por puntos y seguido, tal como lo puse yo, pero si no te gusta esta última opción ¿cuál de las dos anteriores ponemos?. ¿La de los huecos o la que no tiene cuadradito en la primera línea y sí en las siguientes?. Oye, me alegra mucho que estés pendientes de este artículo de Historia de Andalucía. No me apetece nada hacerlo pero alguien debe hacerlo y darle coherencia con lo que está escrito en el artículo sobre Andalucía, porque antes era mejor el artículo general que el concreto, y éste decía unas chorradas monumentales. Gracias por implicarte. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 11:02 10 jul 2008 (UTC)

Bandera de Andalucía

Hola Ecemaml, hace tiempo te dije que el "artículo bueno" sobre la Bandera de Andalucía no era tan bueno como era de esperar. Te lo comenté aquí y tú me contestaste aquí. Pues bien, finalmente me he decido a quitar todas las cosas improcedentes que contenía y lo he justificado punto por punto en la discusión del artículo ¿Podrías echarle un vistazo?. Fdo. Antonio (discusión) 11:36 14 jul 2008 (UTC)

No te preocupes, Ecemaml, la cosa era informarte. Tenemos todo el tiempo del mundo y el trabajo siempre queda en el historial. La cosa era informarte para que intervinieras SÓLO cuando puedas, sé que tienes el desagradecido papel de velar por muchos artículos conflictivos: Entre la guerra de los topónimos y la propaganda política, estás metido en muchos ajos. La bandera de Andalucía. Un abrzo. Fdo. Antonio (discusión) 20:49 14 jul 2008 (UTC)

Bandera de Andalucía

Muchas gracias por tu atención, compañero, y por tu reconocimiento. Sin embargo me queda una duda, teniendo en cuenta que el artículo fue considerado bueno en su día ¿Qué debe hacerse ahora que ha cambiado radicalmente y que es mucho más breve?. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 21:48 14 jul 2008 (UTC)

Jerez

Compañero Feliciano, disculpa que no te haya respondido antes, había un mensaje después del tuyo y, con el despiste, no lo había visto hasta ahora mismo. Tras las argumentaciones que nos intercambiamos por correo electrónico, nuestras posturas quedaron muy claras. Sin embargo lo que ahora argumentas es distinto a lo que me comunicaste por correo y lo veo más razonable, porque no se da la primacía a ninguna ciudad sobre otra ni a un tema sobre otro; sería más neutral. En cualquier caso, creo que deberías ponerlo en conocimiento de alguien externo, por decirlo de alguna manera "independiente", y que se inicie una discusión en el propio artículo. Sé que intentas llegar a un consenso con el principal redactor del artículo y eso te honra, pero no te preocupes, estamos aquí para hilar fino, así que inicia las acciones que creas oportunas, yo sé que lo haces con la intención de mejorar lo que hay. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 17:37 15 jul 2008 (UTC)

Hola estimado, ya he dejado un mensaje en la discusión del artículo... esperemos a que pase el tiempo y veremos. Un saludo. {Net'ito} 03:37 16 jul 2008 (UTC)

Ya sabes que a mí también me gusta el nuevo título, con la propuesta final de Mao Zaluchi: jerez (vino). Por otro lado considero que mi participación en artículo sobre la provincia de Huelva es mínima, lo que pasa es que los compañeros son pura cortesía y me han incluido. Fdo. Antonio (discusión) 06:55 21 jul 2008 (UTC)

Pequeñas aportaciones a Jerez de la Frontera

Hola Mao, paso a comentarte algunas cosas sobre el artículo de Jerez.

Topónimo

Con el tema del topónimo tengo una pega: Que Shiraz sea la denominación griega de Jerez me parace que es un error. Hasta donde yo se Shiraz es una antigua ciudad persa (hoy iraní), y una variedad de uva. Si la fuente que has tomado ha sido este panel, para mi que está equivocado.

En cualquier caso es verdad que el parecido fonético es grande, incluso la wikipedia inglesa dice:

According to some people, Shiraz "disputes with Xeres [or Jerez] in Spain the honour of being the birthplace of sherry."​

Lo cual demuestra, como mínimo, un tópico que relaciona ambas ciudades. Pero ¿habrá de verdad alguna fuente griega antigua que cite ese nombre en la zona? Sinceramente, no lo creo. Si la encuentras, házmelo saber.

Por otro lado, creo que sería básico hablar del tema de Šariš Siduna o Sharish Siduna, y de su supuesto emplazamiento en el pago de Sidueña, y su identificación con la ciudad sin nombre del Yacimiento arqueológico de Doña Blanca. Asimismo debería decirse en qué libro o autor está documenttado cada topónimo, por ejemplo Xera en Esteban de Bizancio...

Documentos: 1, 2

Fdo. Antonio (discusión) 09:17 18 jul 2008 (UTC)

Evolución histórica del término municipal

Creo que sería fundamental mencionar que Puerto Real se fundó en 1483 por los Reyes Católicos segregando una parte del término municipal de Jerez que, de hecho, tuvo durante mucho tiempo la jurisdicción marítima de dicha villa. También es digna de mención la segregación de Algar en el siglo XVIII. Fdo. Antonio (discusión) 09:26 18 jul 2008 (UTC)

Cuidado Mao que Rota se segregó del Señorío de Sanlúcar en 1303 por dote matrimonial, junto con Chipiona. Fdo. Antonio (discusión) 23:15 18 jul 2008 (UTC)

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Mao, sin ánimo de polemizar sino de aportar lo poco que sé, quería comentarte que el tema de Rota es resbaladizo por los siguientes motivos:

• Que yo sepa, el topónimo *Astaroth no está recogido en ninguna fuente documental ni epigráfica antigua (ni reciente, vamos). Debe ser la invención de algún anticuario o historiador de esos que abundaban y que siguen dando muchos coletazos, que lo único que hacían era generar leyendas urbanas y confusión.

• Para ser rigurosos, usando convenciones filológicas, *Astaroth habría que escribirlo siempre poniéndole delante un asterisco, lo que indica que es un vocablo no documentado históricamente, sino una conjetura.

• Siempre que he escuchado que ese nombre significa "el puerto de Asta" yo me digo: Vale, "aceptamos pulpo como animal de compañía" pero ¿en qué idioma? Porque en fenicio (creo) que no es más que el plural de Astarté y el nombre de un famoso demonio.

• Por otro lado, en mi opinión, que Asta Regia sea el origen de Jerez es un lugar común de la historiografía local. Seguramente algún anticuario-historiador del XVIII se lo inventó por la cara y desde entonces se repite más por costumbre que por otra cosa.

• La verdad es que hasta en Rota hay un IES así llamado, donde por cierto he trabajado. Lo cual me parece un despropósito porque el nombre, hasta donde yo sé ni siquiera está documentado históricamente, como ya te he dicho. Speculum Rotae y Ribat Rutta en cambio sí, que como puse en el artículo vienen a significar lo mismo y sabiendo que todavía hoy el faro del castillo de San Sebastían (antiguo faro de Cádiz con forma de zigurat) y el faro de Rota están frente por frente, pues no parece nada descabellado que se tratara de un speculum (atalaya) y luego de un ribat (una rábida) que vienen a ser lo mismo, en ambos casos "redonda".

• La verdad, no me considero un experto en lo más mínimo pero ¿quién lo es?. Lo cierto es que estos temas siempre me han gustado bastante y he desarrollado cierto sentido crítico, que me dice cosas como estas:

• • Las hipótesis están bien pero nunca aceptes nada sin que tenga ciertos visos de verosimilitud, sólo la arqueología desvela esos misterios (eso sí, sólo en algunos casos).

• • De Asta R. se sabe poquísimo, se sabe que fue una ciudad importante poblada durante mucho tiempo pero poco más. Además es una vergüenza como la Junta tiene el Yacimiento, porque una cosa es que no se excave y otra muy distinta es que se consientan gravísimos expolios, que se producen.

• • Por otro lado la necesidad de trasladar un puerto.... no lo veo nada claro. Mucho más cerca de Asta que Rota, había otra ciudad Ebura, en el actual cortijo de Ébora, y muy probablemente tenía embarcadero y río arriba Colobona, identificada con Trebujena. No sé, creo eso del puerto de Asta es un gran invento. Con las mejores intenciones. Fdo. Antonio (discusión) 17:15 19 jul 2008 (UTC)

Pajarete

Parece ser que, por mucho que diga la RAE, el pajarete no debe su nombre a un convento jerezano sino a un antiguo pago de viñedo, que destruyó la filoxera a finales del XIX, situado en Villamartín, concretamente en el Monte Pajarete, junto al Castillo de Matrera que por cierto se ha vuelto a cultivar recientemente. Sorpresas te da la vida. Toda la vida escuchando el nombre y no tenía ni idea. No estoy totalmente seguro de lo que te digo pero parece que el tema va por ahí. Fdo. Antonio (discusión) 09:26 18 jul 2008 (UTC)

Sobre le pajarete, confirmado, es un monte y pago de Villamartín, lo he visto en famosos mapas de Andalucía 1:10.000 con el ArcView. A ver si la RAE se actualiza un poco porque mete la gamab que es un gusto. Hace unos meses les escribí al Departamento de Lexicografía para notificarles un error sobre un palo flamenco. Ni me han contestado con un simple mensaje automático de recepción del correo-e. Qué cutre. Yo creo que si un organismo se permite el lujo de poner a la disposici´pn del público una dirección de correo-e, lo segundo que tiene que hacer es hacer un acuse de recibo automático, aunque pase tres kilos de lo que les mandes, no sé, un mínimo de cortesía. Fdo. Antonio (discusión) 17:23 19 jul 2008 (UTC)

Bienvenida WP:Andalucía Usuario:Faelomx

18:08 27 jul 2008