Usuario discusión:Eldubitativo

Fecha de nacimiento de Laureano Brizuela

Hola, Eldubitativo. ¿Podrías conseguir la fecha de nacimiento del cantante? (Si fuera posible, lo mejor sería que apareciera en algún sitio web oficial, como Laureanobrizuela.com). Desde ya muchas gracias. Saludos, --Rosarino (discusión) 14:35 12 dic 2012 (UTC)

¿Es correcto el año 1951? Ese dato no lo puedo conseguir en ninguna parte...

--Rosarino (discusión) 14:45 12 dic 2012 (UTC)

Fecha de nacimiento de Laureano Brizuela

En este cambio afirmas que Brizuela nació en 1955. En este otro cambio afirmas que nació en 1951. ¿En qué quedamos?
--Rosarino (discusión) 15:46 13 dic 2012 (UTC)

Dónde se escriben las quejas

Las quejas se deben escribir en la página de discusión del artículo, no en el medio del artículo:

LA PRETENCION DE PROPIEDAD DE EDICIÓN BIOGRÁFICA EJERCIDA POR EL ROSARINO ES TENDENCIOSA Y VIOLA LAS NORMATIVAS DE WIKIPEDIA.

No pretendo que este artículo sea de mi propiedad, pero tus ediciones son muy brutas, fíjate por ejemplo en esta edición tuya. El artículo quedó completamente irreconocible, desconfigurado, sin formato, con cada párrafo repetido dos veces, etc.
Si quieres responderme tienes que hacer clic en este enlace, a mi página de discusión.
--Rosarino (discusión) 15:51 13 dic 2012 (UTC)

Aclaracion y reafirmacion de datos fidedignos, que ameritan integrar una Biografia de Persona Publica, tergiversados por estar basados en fuentes no confiables

Estimado "El Rosarino": Me da gusto por una parte que alguien este tan interesado en ayudar a completar datos fidedignos de la Biografía de Dominio Publico de Laureano Brizuela, músico de profesión, que ha desarrollado prácticamente el 90 % de su vida publica en PR. USA, México y CA. a)Quiero ser puntual y respetuoso al mencionar que Ud. se ha posicionado "como Editor primario" de esta pagina, en la vida de un Artista, y solo en hechos de "supuesta"tendencia política ,obviamente equivocada por los hechos que refrendan mi absoluto repudio a esa parte oscura de la historia de mi país de origen, con textos extraídos de contexto, y analizados desde una Posición "Inquisidora", y de programas de hace 35 años (el único programa cuestionado en realidad),de los miles de programas de dicha conductora. b)NADIE de esa mesa, ese "día de la primavera" como Ud. aclara(gracias,porque de miles de actividades de un Artista, una fecha es fácilmente olvidada),NADIE sabia, como lo aclaro en mi Edición, con el fin de que se sepa el "oscurantismo" del que Todos eran victimas, hasta uno o dos años después de esa fecha, fue donde se comenzaron a saber las realidades monstruosas que sucedían por "El Plan Cóndor".De hecho, hasta que Eudeba publica Nunca Mas en 1984, recién queda al descubierto "Quien era Quien"durante el periodo de represión que comenzó en 1976 por Videla como presidente de Facto".

c)Dicho esto, y para pasar al punto siguiente de aclaración, le pido que no cometa el traspié con repercusión jurídica(y de eso el Artista que Ud. cuestiona conoce a cabalidad los Daños Morales que puede causar el Abuso del Poder, y las Criticas Maliciosas hacia alguien, porque ese es el tema que actualmente defiende en la CIDH en Washington, en Juicio contra el Gobierno de México)de presentarme ante la opinión internacional, en la Biografia de Laureano Brizuela, como un "colaborador de un Régimen defacto, que ademas, había "cortado" literalmente la carrera de toda su generación musical, al suspender las grabaciones discográficas y cerrar el Sindicato de Músicos, otro de los motivos que llevaron a Laureano Brizuela fuera del país, como a muchos mas Artistas.

d) Mi inclusión de datos REALES de relación con personas que estuvieron en la Lista Negra,como es el caso del querido y entrañable amigo Víctor Heredia,con quien Laureano hiciera su primera Gira Internacional, y a quien se le impidió la entrada a USA por su filiación de izquierda, no tiene basews para Su cuestionamiento en la pagina.LB solo recibío una limitada visa en ese momento de un mes, pero se le interrogo acerca de su relación con Víctor para serle otorgada.Eso sucedió entre los meses de marzo y mayo de 1975. A Rolando Hernandez, quien llevaba la agenda de Víctor, tampoco lo dejaron entrar.Solo entraron Fernando Iborra, dueño y socio de la Agencia de Representaciones donde laboraban Víctor y LB. Como le menciono, estimado "El Rosarino", Ud. no debe Editar esas versiones, que no por No Estar registradas en algún Panfleto o Periódico, sean tratados dichos datos "como No Comprobables". Hay cosas de las "internas" en los manejos Artísticos, que Nunca son publicados, con excepción de "LAS BIOGRAFÍAS APROBADAS " por sus verdaderos protagonistas.Por ser el Sr. Brizuela "el protagonista de esos hechos privados" tiene el derecho de usarlos, como datos que Repliquen Su Erróneo punto de vista de lo que Ud. percibe en un dialogo televisivo, que Ni es un Confesionario, y dadas las Pocas Garantías existentes en ese momento para con los Derechos de las Personas, había que manejar con liviandad y sutileza.

e) Ud comete cierto tipo de Agresión a la Imagen Publica de Brizuela, al quitar el Mote , o Pseudonimo, o Sobrenombre, como le guste apreciarlo, con que el Artista ha sido "re-Bautizado" por la Opinión Publica de CA (Centro América), México,USA, Colombia,Ecuador y hasta Perú, basado en el Titulo de su primer Álbum como Interprete de Rock-pop en español(el primero en romper la barrera de prohibición de Difusión, del Estado Mexicano con ese genero); y con una "ocurrencia tendenciosa" UD. edita y aplica el mote de ""El Cabezón", que podría ser aceptado históricamente por Javier Portales, porque el lo acepto públicamente, pero en el caso de Brizuela, es un acto violatorio de las normativas de Wikipedia(Cito las"Recomendaciones" en el encabezado de esta pagina de Aclaraciones),y por tanto, "Carece de Buena Fe", es "Descortés", y Es obviamente un "ataque personal". Ese nombre es no solo un apelativo dicho Miles de veces por los programadores de Radio, Los Periódicos, La Televisión del Hemisferio Norte, sino que esta registrado como un Copyright, en Librería del Congreso en Washington, como la segunda forma de llamar o denominarlo al Artista. De hecho, dicho registro(Que No es Publico, para su conocimiento, ya que es el salvaguardo de intereses de Copyright Privados solamente allí inscriptos, y que sirve de Plataforma Legal para cualquier Controversia de Derechos), no tengo porque revelarlo solo "para su satisfacción inquisidora".

Lo mismo, con sus "etiquetas", a mi entender Irreverentes y provocadoras, de "Posible Vandalismo" y Promoción, como Ud. Califico y Cualifico cada una de nuestras honestas Ediciones. Ud. cree, que después de todo lo vivido por Brizuela, el pretende que Wikipedia sea su sitio de "baños de Pureza, o de Promocion?. Equivocado señor. Todas las aclaraciones tienen el mismo sentido: de Verdad y Buena Fe en los dichos, ya que no es un sitio creado para denigrar a nadie.

En México estilan, como en USA, poner esos apelativos de por vida, cuando algún Artista sobrepasa por su actividad publica,Y Por Su Estilo,altas barreras de admiración y respeto, y lo Califica, o Cualifican, como prefiera, como "El Rey", "El Príncipe de la Canción", "La Novia de México", "La Novia de PR", etc etc. Dicho esto, respete lo que es privativo solo de los países del norte,y que le da Credibilidad Legal y Moral a dichos apelativos. Modalidades que Ud. evidentemente no conoce en costumbre ni puede cambiar de forma impertinente y burlona.

f) Ud. cita Fuentes realmente NO Confiables Ni Veraces, mas allá de que replique que son Publicaciones Escritas, ya que la Revista TV Notas,por darle un Ejemplo a Ud. y a todo este Foro, específicamente, es "publica enemiga" de los Artistas que laboramos por siempre en Televisa, por pertenecer esta revista a la mas Vulgar, Ordinaria y Amarillista de las Cadenas contrarias, TV Azteca, donde Siempre Brizuela rechazo cualquier oferta de trabajo. Por ende, encontrara incongruencias, notas insultantes y ofensivas, y que siempre pretenden denigrar a los Artistas del Canal de las Estrellas. TV Notas,no reviste, aunque publique, Credibilidad alguna, y Azteca tiene una audiencia, por esas razones, solo para el 27% de Mercado al que va dirigido, de una paupérrima calidad cultural y educativa. En México, recién hace dos años, comenzó a funcionar, Muy Defectuosamente, lo que Argentina puede Presumir con Orgullo: cualquier nota o publicación(al igual que en USA), puede ser denunciada Civilmente por Daño Moral.Nadie mejor que el Sr. Brizuela, sabe que son In-Demandables dichas publicaciones locales. Solo se pasan por alto, por los inexactos datos que siempre publican.Y a ello voy, aclarándole: f1)Ud hace ademas hace gala de su obsesión por Brizuela en particular, con sus inexactos datos sobre la fecha de Nacimiento, Dato que No es Obligatorio para Nadie, ni para Wikipedia, y es privativo de la vida personal de cada uno,como de sus orígenes,ya que pone en tela de Juicio Publico al Editar sin Conocer, que es dudosa la relación sanguínea y familiar de personajes como Eduardo Wilde;quien no solo es tío bisabuelo materno, sino que sus orígenes, venían de Inglaterra, y estaban ligados por hermandad sanguinea con sus tíos abuelos, padres de Oscar Wilde, lo que es un orgullo para los orígenes del Artista.Si Ud. pide una cita en la Facultad de Medicina de Buenos Aires, en la calle Córdoba, le dirán lo de la Beca Eduardo Wilde., que a mi entender, creo que sigue activa. Seria un retroceso Educacional en ese genero, enterarme que la hubieran suspendido.Pero de que existió, es Veraz. Dejo a su criterio personal investigar lo que a mi, por falta de tiempo ademas, me es ya irrelevante. Pero lo menciono por la veracidad de su existencia, mientras viví en Argentina.Y por su impertinente Duda al respecto.

f2)se basa en esa misma revista TV Notas, para darle credibilidad a un articulo tendencioso en donde se menciona, en mi vida privada, lo que parece que es Editado con cierto Placer carente de Buena Fe por "El Rosarino", de que "Brizuela ya finalmente se alejo de su adicción al alcohol", cuando en todas estas sociedades donde Brizuela es reconocido, es también sabido que ni bebe ni fuma, ni es adicto a ningún vicio. Y Brizuela es un Libertario en sus declaraciones, que si realmente fuera un adicto a algo, lo diría sin ningún empacho.El ya "compro chapa" como dice el dicho en México, para enfrentarse a cualquier tergiversación en una sociedad absolutamente diferente a la Argentina. En México, Todo se disimula. Brizuela no lo hace. Desde su encarcelamiento,y REAFIRMO lo del "SUPUESTO" Delito de Defraudación, ya que es denigratorio editar y afirmar el Termino Delito, privando al Artista su Derecho Inalienable, violado por la Justicia Mexicana durante 6 años, de su Derecho de Inocencia hasta ser confirmado por sentencia, lo contrario.Para rebatir respetuosamente sus Ediciones diarias al respecto, le confirmo nuevamente lo que Ud. Edita y Edita, que es la sentencia Absolutoria en 1996. Todo esto, Da Fe Brizuela de cada transgresión cometida cuando se edito su Libro en Grijalbo/Random House México, quienes siempre investigan este rubro de publicaciones, para evitar posibles Denuncias por Difamación, que en México, pareciera que es un Derecho Privativo del Poder Únicamente, como sucedió con el Juicio de la Corrupta esposa de Vicente Fox, contra Revista Proceso(la Única Publicación Honrada y Veraz de México en Política), y contra la Periodista Argentina Olga Wornat. Con Proceso No pudieron, pero Wornat fue declarada, por el Peso del Poder Político, Culpable, cuando solo expuso realidades de esta Dictadura Perfecta, como la llamo Vargas Llosa. Todos estos Modus Operandi Brizuela los Denuncia en su Libro,que fue quitado de re-edición, por amenazas de Hacienda contra Grijalbo.

f3)Las cifras citadas en la Edición hecha por "Eldubitativo", sobre Copias Vendidas, no ameritan el cuestionamiento de "Elrosarino", ya que son privativas de las Sociedades de Autor, las Empresas Discográficas, en sus Administraciones Internas. Si, le puedo aclarar a Ud. que solo Soda Estereo,de toda la Década del Rock Nacional, logro llegar a las cifras que logro vender Brizuela en los 70s. cuando aun, cada Disco de Oro equivalía a 500 mil copias y los de Platino de 1 Millón de Copias. En los 80s. por las crisis en la Industria, los Premios citados, se redujeron a la mitad. Hoy, dan Discos de Oro en Argentina por 25 mil copias. No olvide que CBS editaba a Brizuela, en Toda América. Sandro, Palito, que vienen de una década previa a Brizuela, vendían esas cantidades y mucho mas.La industria del Disco y su historia es conocida solo por los expertos en la materia, materia que Ud. no conoce y solo pone en tela de Juicio datos que Nunca serán provistos a particulares ajenos a dicha Industria, solo se hace, por Investigación Fiscal o motivos similares.Ni siquiera sobre Michael Jackson, o Bee Gees, o The Eagles, hay datos fidedignos de dichas cifras.Son datos aproximados, puesto que sus Catálogos se siguen vendiendo permanentemente, y varían, como también le sucede a Artistas Latinos como lo es Laureano Brizuela.

f4)"El Rosarino", como Ud. se denomina, desde el Anonimato, vuelve a cometer faltas graves a las normativas Morales de esta pagina, cuando hace un agregado Malicioso sobre el porque yo "no había aclarado"la nacionalidad de La Madre de Laureano Brizuela(1917-1995)sugiriendo algún tipo de evasión del dato para evitase alguna"posible discriminación"(?).Es insultante su comentario, y violatorio de la Buena Fe exigida en este foro. Laureano Brizuela es de los que Repudian a los que discriminan, y siente un profundo Orgullo de los orígenes Paternos y Maternos, ya que Brizuela Sabe Quien es, de donde Proviene, y el orgullo que debe de tener de sus orígenes de Personas trascendentes y Reconocidas en nuestras Sociedades como Gente de Bien y de Trascendencia.

f5) Si "El Rosarino" menciona que quien suscribe de este lado de las Ediciones de Brizuela, "ES MUY BRUTO", Demuestra por propia boca que transgrede nuevamente las Normativas de Wikipedia por Carecer De Buena Fe,No Es Cortes, y Ataca Verbalmente de forma Personalizada a "Eldubitativo" en sus Ediciones; Porque ES EVIDENTE que esto habla de una conducta de "El Rosarino", anarquica

e irrespetuosa, con saña y dolo,y "El Rosariono" se Auto-determino, e inscribió en Wikipedia como Editor de Laureano Brizuela con ese Fin, como un Biógrafo, al que Brizuela DESAUTORIZA PLENA Y LLANAMENTE por su Conducta Maliciosa y detractora de la Biografía de un Músico, Actor Productor y Compositor, respetado por las mayorías del Hemisferio Norte por dichas trayectoria, haciendo Gala de Datos Mal Fundados o Interpretados maliciosamente, para denostar y denigrar las actividades mas Importantes de un Profesional, y ensañarse, hasta con Insultos ("muy bruto",sic) simplemente porque , como lo hacen Muchísimos Artistas Internacionales, nutren sus paginas de Wikipedia

en la forma que a un Artista como Brizuela, que ademas es Escritor, quiere abundar en datos que Su Publico que lo admira y sigue su trayectoria, Si Quiere Conocer. Ud, desde el Anonimato, pretende destruir su imagen en este sitio,que desgraciadamente si es permisivo por lo que veo, con inmensidad de Datos agraviantes,y no los que le den al lector una Dimensión Real y Honesta de su trascendencia como Artista, y Persona que Lucha Por Derechos que Ud. sistemáticamente, "cual Inquisidor", pretende poner en tela de juicio y duda ante la opinión publica.

f6)A "lo muy bruto", como reza Su Insulto Publico en este Foro, seguiré abundando con sus errores maliciosos de edición. Palmira Loche nació el 21 -12 1972. Ud. basa nuevamente, como espero de Buena Fe se de cuenta y se Autocorrija con respeto y Cordialidad, sin Saña, que se sigue basando, como le explique antes,en los medios menos confiables y de peor credibilidad en México.

f7)Que el amigo de mas de tres décadas, Jorge Calandrelli, con quien corto Brizuela relaciones profesionales en 1993, cuando constituyo Su Propia Productora No Tears, con Silbar y Sugar, no me mencione, no tiene relevancia alguna.El tendrá sus razones personales para no hacerlo,aun cuando no revise Todos sus sitios para desdecirlo a Ud., pero es irrelevante, porque con Brizuela,gano mucho dinero cada año de Co-Producción. Desde un Disco que veo que Ud No Menciona, y en el Web de Brizuela si existe, hecho como despedida de Argentina antes de mudarse definitivamente a PR, para la RCA, con Produccion Artística de Lalo Fransen, y evidentemente, quitado de re-edición,bajo dirección artística de Ricardo Kleinman, y editado en 1997, un mes antes de septiembre de ese año, en que emigre. Calandrelli, lo hizo casi inmediatamente después, ya que ambos, con Brizuela, fueron detenidos por la Policía Federal,en agosto de 1987, en un confuso episodio en una fiesta de los propietarios de Negocios de la Galería del Este, adonde ellos "buscaban un terrorista" en ese evento.Despues de varias horas de detencion, Brizuela, fue liberado, como también a Calandrelli, y a Merlo, el jugador de Fútbol que se encontraba en ese evento.

Eso sucedió mientras se grababa ese album mencionado de despedida,en los Estudios de RCA, en Saavedra, Prov. de BsAs. Laureano Brizuela apoyo a CALANDRELLI, quien, aterrorizado luego de ese incidente poliaco, decidio emigrar, alojándole dos meses después en su casa de PR, durante 2 meses, mientras el decidía si aceptaba la oferta de trabajo de Lalo Schifrin, en California, o si se mudaba a Nueva York, ciudad esta ultima donde decidió radicarse. Ud. quizás Necesitaría datos de un Escribano Publico, para entender "estas Internas de la vida privada de los Artistas, como lo son Jorge y Brizuela, para aceptar Mis Afirmaciones si decidiera agregarla a la Biografía de Brizuela?. Seria muy irreverente si así lo hiciera, ya que nadie mas que esos Artistas, e incluyo a Ednita Nazario,que por ese entonces ya vivía con Brizuela, pueden dar Fe de estas preciosas e importantes anécdotas que SI Enriquecen el Potencial de un Sitio Biográfico de Brizuela como lo es el de Wikipedia. Ud. quizás confunde seriamente este sitio con Wikileaks, pero aquel sitio Si Es De Denuncia, y con Pruebas, y Ud. dista mucho de poder asumir el perfil de Assange, y Wikipedia No es de Denuncia.

Dicho todo esto, con el Respeto que exigen las normativas del Sitio y que Ud. no ha venido respetando con "Eldubitativo", ni con las Ediciones del Perfil de Brizuela, termino "mi muy bruta exposición".Lo mismo, retire sus acotaciones de "falta de ref." respecto a Silbar, como Sugar, porque Ud. con eso solo abunda en una negativa constante a mis aportes en el sitio.

Ud. de esa forma se pone en Editor Censor, bajo la irresponsable premisa de "que Brizuela algo habrá hecho, por lo que tengo que seguir buscando la quinta pata del gato", cual Miembro de la Inquisición. Le pido de forma Correcta y Terminante, que Proceda con Buena Fe, como lo exige el sitio, por favor, ya que mi intención es Aclarar, No Pelearme, Polemizar, Ni Insultar, Ni Ofender, Ni denigrar. Solo Aclarar lo que es evidente Ud. no conoce y lo evidencia Sistematicamente Muy tendencioso en contra del Artista. Los Artistas no pretenden "agradar a todo el mundo", pero Si Ser Respetados en sus biografías que nadie mejor que ellos, o quienes autoricen legalmente, pueden afirmar o negar datos.

f8) Contacte, en su afán investigativo, lo del Divorcio de su primer matrimonio, con el ya retirado, Juez Yarade, quien fue ademas Juez Federal en el Sur de Argentina, no estoy seguro(y aclaro mis dudas con Honestidad) si en Río Negro , Trelew o Tierra del Fuego. El le aclarara lo de dicho tramite, que creo poder presumir, fue Uno de Los Primeros Dictámenes hechos en la materia en un país que Reprobaba esa Ley,cuando esta ya estaba aprobándose y que le fue entregado a Brizuela en mano en Puerto Rico, para poder casarse ante autoridades norteamericanas con Nazario, quienes exigian dicho tramite, con apostilla de La Haya incluida.

f9)Los Montoneros, un grupo formado en la CBS con Alberto Ratto, Pablo Ramirez,y Jorge Carlos Portunato, Ud.lo edita etiquetandolos como un Grupo Guerrillero. Ellos, por admiración a lo que venían haciendo los Montoneros, antes de la llegada de Videla, se autodenominaron así, pero eran Artistas, que grabaron para la CBS. Ellos quedaron como Productores de la Empresa, cuando el Gobierno les prohibió usar ese nombre y el Grupo de desarmo .Ellos fueron coros en el primer álbum de Brizuela, incluyendo como cuarta voz, a Chani Inchausti,que por entonces, era integrante del Grupo Los Arroyeños, y que fue luego Senador Nacional y ya falleció. No confunda a estos Artistas con el grupo subversivo.De hecho, en México, Brizuela se encontró con Mario Firmenich, que laboro en la Secretaria de Gobernación de México, junto al Lic. Gutierrez Barrios, cuando LB se radico en el `85 en este país. Al igual que la actual Embajadora Argentina en México Patricia Vaca Narvaja, hermana de quien Ud seguramente conoce como otro integrante montonero, y que es actualmente amiga personal de Brizuela, y una valiosa colaboradora en su Caso en la Comisión Interamericana.

Difícilmente, como Ud. supondrá, ninguno de ellos, que gozan de un gran prestigio como Opositores al Régimen de Videla, podrían tener siquiera simpatía con un entusiasta "colaborador" del Régimen de Videla, como Ud. durante años estuvo catalogando a Laureano Brizuela injusta e ilícitamente, sin sustento jurídico alguno en sus Ediciones.

Para terminar este episodio mi estimado Sr. "ElRosarino", seria muy útil conocer, si es que de verdad no tiene nada que esconder en sus intenciones en contra del Personaje Publico que es Laureano Brizuela, que revele su verdadera identidad, ya que es muy fácil tirar piedras en la oscuridad. Brizuela es Publico, y todo lo que dice o haga, tiene repercusiones publicas, aun cuando sus actos sean reflejados tendenciosamente, maliciosamente o violando Derechos Inalienables de Preservación de Datos personales o confidenciales, como rezan ya las Leyes Internacionales sobre este tema; Tema que como le mencione antes, difícilmente Ud. conozca mejor que Laureano Brizuela, quien sera gratificado Con Seguridad, con una Sentencia de Admisibilidad a su favor, y que sera dictada por la Comisión y La Corte Interamericana de Derechos Humanos, esperamos que en la sesión de Marzo 2013, o la de Julio del mismo año. Sera Ud el primero en saberlo, dado el seguimiento sistemático y obsesivo que tiene con el Artista, ya que sera de Publico dominio internacional. Le agradezco la atención de leer este exhaustivo Resumen , que "Eldubitativo" pone con la mejor Buena Fe, con Cortesía, y Sin Ataques Personales de ningún tipo, como Obligan las Normativas Legales del sitio, a su disposición, como de quien quiera enriquecer como es mi inalienable derecho y mi caso, sin Denigrar, Ni Ofender, Ni poner en tela de Juicio, la Moral, las convicciones personales del Artista, que solo el conoce, y sin publicar solamente "chismes mal intencionados de dudosa procedencia editorial". Por ultimo, le reitero mi cordial pedido de que se identifique, desde el anonimato en que se maneja, como lo hace el Artista. La Biografia, tan extensa y rica en acontecimientos, No Puede Basarse solamente en dos articulos tendenciosos, que Ud mismo, después de mis explicaciones e intenciones de Editar(que También es MI Derecho), Ud, replica y replica, lo que lo expone con una obsesiva e inexplicable posición de Acosamiento contra una figura publica. Este sitio debe ser respetado, para no caer en lo que pasa en Twiter, adonde todos, anónimos claro, insultan y ofenden y violan derechos que no le corresponden contra quienes quieran. Le saludo atte. "Eldubitativo"--Eldubitativo (discusión) 20:54 13 dic 2012 (UTC)13 DE DICIEMBRE DEL 2012

Continuemos este intercambio en la página de discusión del artículo "Laureano Brizuela"

Le he respondido al final de la página de discusión del artículo "Laureano Brizuela".
--Rosarino (discusión) 21:30 15 dic 2012 (UTC)