Usuario discusión:95.19.179.19

Tus ediciones en e artículo F-35

Último aviso! Ya está bien de convertir un artículo de Wikipedia en un foro de discusión! A partir de ahora expón tus motivos en la página de discusión de dicho artículo, y acepta el consenso tanto si te favorece como si no, o serás bloqueado. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 14:49 7 nov 2021 (UTC)

Es una vergüenza borrais las declaraciones del ministro de Rumania negando el interes en la compra de los F-35 respondiendo a la entrada que dais y que no tiene ningun documento que lo certifique. Os adjunto un enlace con las declaraciones y lo borrais

https://www.romania-insider.com/index.php/romania-more-f16-portugal.

Con la entrada de España haceis lo mismo la noticia sale en Jane´s por un periodista que cita un informante del que no da el nombre, le dais mas valor que un representante del gobierno de España negando la compra de aviones de combate de los estados unidos. las declaraciones

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2021-03-14/f35-caza-fcas-tecnologia-militar-espana-alemania_2989956/

Y no solo eso que el mismo periodista que publica el dia 3 que España solicito precio por 25 F-35A y 25 F-35B, pone en duda esta información.

En el caso del F-35A porque no aparece en la hoja de ruta del ejercito del aire que ha consultado el propio periodista el enlace

https://twitter.com/GarethJennings3/status/1455828295417843714

Y luego tambien razona que no es logico que España compre 25 F-35B para reemplazar a 12 AV-8B no compras 13 aviones de mas que no caben en el LHD de España y mas si esos aviones cuestan 234 millones de dolares y los tendrias en un almacen durante 30 o 40 años.

Y eso sin tener en cuenta que al ser armas de los Estados Unidos España no las puede utilizar salvo en misiones de la OTAN o en las que los Estados Unidos participen. Por lo que no servirian para la defensa de España.

Luego os inventais la entrada de la India y los enlaces en realidad lo que hacen es desmentir el interes y mas el modelo F-35B que no tiene uso en la India puesto que si tiene un portaviones STOBAR donde un avion como el F-35B no puede operar pero si los Rafale de Francia y los F-18E de los Estados Unidos y esos son a los paises a los que se pide una oferta. enlace https://galaxiamilitar.es/dassault-demostrara-la-variante-naval-del-rafale-en-la-india-a-principios-de-2022/. Pero claro estos son hecho y no es el dinero que reciben algunos controladores de Wiki por mentir a favor de Lockheed 95.19.179.19 (discusión) 18:45 7 nov 2021 (UTC)

Es una vergüenza borrais las declaraciones del ministro de Rumania negando el interes en la compra de los F-35 respondiendo a la entrada que dais y que no tiene ningun documento que lo certifique. Os adjunto un enlace con las declaraciones y lo borrais

https://www.romania-insider.com/index.php/romania-more-f16-portugal.

Con la entrada de España haceis lo mismo la noticia sale en Jane´s por un periodista que cita un informante del que no da el nombre, le dais mas valor que un representante del gobierno de España negando la compra de aviones de combate de los estados unidos. las declaraciones

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2021-03-14/f35-caza-fcas-tecnologia-militar-espana-alemania_2989956/

Y no solo eso que el mismo periodista que publica el dia 3 que España solicito precio por 25 F-35A y 25 F-35B, pone en duda esta información.

En el caso del F-35A porque no aparece en la hoja de ruta del ejercito del aire que ha consultado el propio periodista el enlace

https://twitter.com/GarethJennings3/status/1455828295417843714

Y luego tambien razona que no es logico que España compre 25 F-35B para reemplazar a 12 AV-8B no compras 13 aviones de mas que no caben en el LHD de España y mas si esos aviones cuestan 234 millones de dolares y los tendrias en un almacen durante 30 o 40 años.

Y eso sin tener en cuenta que al ser armas de los Estados Unidos España no las puede utilizar salvo en misiones de la OTAN o en las que los Estados Unidos participen. Por lo que no servirian para la defensa de España.

Luego os inventais la entrada de la India y los enlaces en realidad lo que hacen es desmentir el interes y mas el modelo F-35B que no tiene uso en la India puesto que si tiene un portaviones STOBAR donde un avion como el F-35B no puede operar pero si los Rafale de Francia y los F-18E de los Estados Unidos y esos son a los paises a los que se pide una oferta. enlace https://galaxiamilitar.es/dassault-demostrara-la-variante-naval-del-rafale-en-la-india-a-principios-de-2022/. 95.19.179.19 (discusión) 18:45 7 nov 2021 (UTC) 95.19.179.19 (discusión) 21:13 7 nov 2021 (UTC)

(parte de los mensajes han sido borrados por violatorios del civismo y la obligatoria presunción de buena fe)

Eres un usuario bastante difícil de tratar, por lo que ahora que han eliminado la parte menos amable de tu intervención (por no decir otra cosa), me limitaré a responderte lo más amable que puedo: Aquí nadie obra de mala fe (y si lo hace ya se encargan de apartarlo del proyecto), sino lo que se intenta es consensuar las ediciones, y en caso de un desacuerdo llevarlo a la PD del artículo, y en todo caso no revertir y volver a publicar lo mismo una y otra vez sin consensuar. Puede que en un debate civilizado hubieras convencido o al menos se hubiera alcanzado un punto de acuerdo. Así funciona Wikipedia. En segundo lugar, aquí nadie trabaja para Lockheed Martin (ya quisiera yo) y tampoco representamos a Estados Unidos (que yo sepa), y no debemos tomarlo como una cuestión personal (para el propósito del artículo) si España optara por este modelo, por el EF, por Rafale o el que sea. Tú, por otra parte, parece que estás en alguna cruzada particular con respecto a este tema. En los últimos días se han publicado informaciones sobre que se ha cursado una solicitud oficial por España para recibir información sobre el F-35 (lo cual siempre forma el primer paso de cualquier comienzo de consideración de adquisición, obviamente lejos de llegar a buen puerto y no significando un cambio en la estrategia o preferencia del gobierno y/o las fuerzas armadas). Es lo que se ha añadido a este apartado, que de esto trata (países que podrían considerar la adquisición de...) pues las referencias existen de sobra, se añadió "según publicaciones" para contentarte, pero podrías haber añadido algo por el estilo de "Aún así...", adjuntando las referencias de las que dispones. Solo para tu información (general) se trata de algo muy real que se ha hecho oficialmente (ministerio de defensa de España) tanto en agosto (aunque ya un mes antes se publicaba dicha consideración) como en las últimas semanas, sí, se ha publicado en las últimas horas y da igual si se basa en Jane's u otro, pues las fuentes originales están verificadas, te lo aseguro, y de todos modos ningún usuario de esta enciclopedia tiene el derecho de eliminar fuentes por considerarlas incorrectas. Lo que puede hacer es añadir otras fuentes, quizá más recientes (si es que las tienes), que indiquen lo contrario. Y también te aseguro que no todo lo que planea el gobierno lo sabe el público, y en este caso menos. Si España tiene o no capacidad de operar esta plataforma, es otra cuestión, que tampoco importa en este debate. Pero la naturaleza de tus intervenciones en el artículo propio es conflictiva y con ganas de polemizar, y Wikipedia no sirve para eso. Que si luego se compre o no, da igual, este apartado trata de mencionar a TODAS las posibilidades y consideraciones, por pequeñas que sean. En cuanto a Rumanía y lo demás, la reversión de tus ediciones se realizó por todo lo anterior, si luego vuelves a la misma edición añadiendo otros datos sobre otros países, aunque fueran correctos (que por cierto a veces sirve de táctica para evitar reversiones), no esperes que vayamos separando el texto, a ver qué pertenece a qué. Haberlo hecho en ediciones separadas, probablemente hubiera seguido allí. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 07:08 8 nov 2021 (UTC)

Es que es falsa la noticia y de hecho el ministerio de defensa de España la ha desmentido https://www.meta-defense.fr/es/2021/11/10/la-espa%C3%B1a-demente-oficialmente-al-interesarse-por-la-americana-f-35/. La cruzada es que se permiten noticias que no tienen una confirmación oficial, he incluso las publicais haciendo referncia que no esta confirmado y cuando se os da una información contrastada desmintiendo la información que dais como real la borrais y persistis con la información fals a y sin una fuente fiables o incluso sin fuente alguna. 95.19.179.19 (discusión) 00:06 11 nov 2021 (UTC)

Si es incierta la información o inexacta (no voy a entrar a comparar una vez más todas las versiones), ya te indiqué antes lo que tienes que hacer. No eliminar, sino añadir ("Sin embargo..."). Y en todo caso, evitar de reaccionar como has hecho. Y siempre añade en ping a las personas a las que te diriges para que lo tengan en sus avisos (he entrado por casualidad). 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 20:08 11 nov 2021 (UTC)