Discusión:Incendios forestales de Córdoba de 2020

Repaso de referencias.

Buenas tardes. He notado un par de inconsistencias entre los enunciados presentes del artículo de Wikipedia, y los enunciados del texto de las fuentes. Llevaré a cabe un proceso sistemático que llamo repaso de referencias, a fin de ser transparente, y de documentar mi labor, desglosaré el procedimiento y progreso a continuación. Si alguien cree entender lo que estoy haciendo, sientansé libre de colaborar, por favor.

El repaso se lleva a cabo en fases. Es preciso no mezclarlas, para mantener el orden y para asegurarse que el resultado no varíe dependiendo del editor. Como el artículo puede cambiar desde que se empezó el repaso, se utiliza la revisión al momento de comenzar: https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Incendios_forestales_de_C%C3%B3rdoba_de_2020&oldid=129857008

La primera fase consiste en repasar las referencias una por una, identificar el enunciado que apoyan, y verificar que el texto de la fuente condiga con el texto del artículo. Si el texto condice, hay que agregar el fragmento de texto tal como aparece en la fuente al artículo, de modo que aparezca en la lista de referencias. Esto se puede lograr utilizando el parametro cita en la Plantilla:Cita {{cita libro|titulo=Incendios de Cordoba|fecha=2020|cita=Los incendios arrasaron con 190 mil hectareas. }} o bien simplemente con comillas entre los refs <ref>Incendios de cordoba - 2020 - "Los incendios arrasaron con 190 mil hectareas." </ref> Si el texto no condice, hay que buscar el fragmento del texto que más se parezca al enunciado de Wikipedia, el fragmento sobre el cual creemos que el editor se basó para agregar el enunciado. Si la referencia ya contiene una cita, hay que verificar que la cita se encuentre en la fuente, y verificar que el parafrásis sea apropiado. Si la referencia condice, pero la fuente no es fiable, o hay otro problema, simplemente lo notamos para una futura etapa, en este caso, si es apropiado, se puede expandir o modificar la cita tal cual aparece en la lista de referencias.

Como esto posiblemente lleve más de una sesión, el progreso se puede guardar en una tabla. Si algún usuario desea colaborar, solamente debe editar la tabla y agregar más referencias, hasta que todas hayan sido revisadas.

La tabla debería contener 4 columnas, id, nombre, progreso, notas y vínculo. El id es el número tal cual lo asigna wikipedia en la revisión base. El nombre es una descripción corta fácil de recordar, el progreso es el estado del proceso en el cual se encuentra una referencia, el trabajo que se há realizado sobre esta. Las notas son comentarios acerca de la referencia y tareas que hay que realizar sobre ellas en un futuro. Finalmente el vínculo, si corresponde, es una URL que lleve a la edición ya realizada por el editor, la forma de esta debería ser https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=artículo&diff=1234567890&oldid=1234567890

progreso

repaso

id	nombre	progreso	notas	url
1	Télam 190 mil hectáreas	Cita agregada	Yo agregué la nota. Si bien el título ya contiene la cita relevante, agregar la cita textual agrega contexto y especifíca la fuente de la fuente.	https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Incendios_forestales_de_C%C3%B3rdoba_de_2020&oldid=129857574
2	Infobae 30 mil hectáreas	Cita agregada, fecha agregada	El editor apropiadamente simplífico la descripción de las areas, no verifiqué si las areas informales Sierras Chicas y área Metropolitana de Cordoba condicen con los partidos listados en la nota. // Descatualizado, agrego fecha	https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Incendios_forestales_de_C%C3%B3rdoba_de_2020&oldid=129857870
3	Ámbito financiero	Cita agregada, fecha agregada		https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Incendios_forestales_de_C%C3%B3rdoba_de_2020&oldid=129858018
4	La voz, de 80 a 95 mil ha	Cita agregada	se podría atribuir la cita a la fuentes de la fuente, y se podría espicificar la metodología usada para medir, imágenes satelitales. // Desactualizada	https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Incendios_forestales_de_C%C3%B3rdoba_de_2020&oldid=129858136
5	defensa civil, top 10	Cita agregada	Fuente muy indirecta. Wikipedia cita a Infobae que cita a medios locales que Citan a funcionario. Habría que buscar la declaración que hizo a un medio local y citarla directamente.	https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Incendios_forestales_de_C%C3%B3rdoba_de_2020&oldid=129858296
6	la nación, asma	Cita agregada	No parece estar relacionada, si lo está, hay una sintesis que por el momento sería investigación original, veasé WP:PRIMARIA y WP:SYNTH. Este parrafo cumple la función de brindar un resumen general del clima de la zona. La cita será eliminada en la próxima fase, junto a su texto correspondiente. Se podrá usar para este proposito el resumen de una fuente relevante como la 7 u 8.	https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Incendios_forestales_de_C%C3%B3rdoba_de_2020&diff=129909662&oldid=129909479
7	cba.gov.ar	Sin acción	No encontré nada similar. Quizás el texto cambió con el tiempo. Se podría reemplazar con un cita requerida.	N/A
8	Ministerio de Ambiente, informe de incendios	Cita agregada	El informe no hace mención sobre el inicio de los incendios. // error de tipeo en sequía // La fuente menciona alto combustible disponible. // la fuente coincidé, aunque con otras palabras, sobre las condiciones de sequía de toda argentina y de la zona en cuestión.	https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Incendios_forestales_de_C%C3%B3rdoba_de_2020&diff=129923587&oldid=129916993

Creo que este formato no es tan apropiado para formatos de actualidad, donde hay más información desactualizada que enunciados controversiales. Quizás un enfoque más directo y menos burocrático sería más eficiente.

--TZubiri (discusión) 03:59 7 oct 2020 (UTC)

Propongo cambiar el nombre del articulo a "ncendios forestales de Argentina de 2020"

Los incendios tambien son en otras provincias, como San Luis o Corrientes. Por eso creo que seria correcto agregar información sobre ellos.--Kazoo (discusión) 10:49 7 oct 2020 (UTC)

A mi parecer corresponde crear un artículo para cada provincia, son suficientemente relevantes individualmente los incendios, y luego crear "Incendios forestales de Argentina de 2020", incluyendo una síntesis de cada uno y relacionándolos. Flipwared (discusión) 12:13 7 oct 2020 (UTC)

Algo en contra, no sé hasta qué punto es relevante cada incendio per se, si es que son mas de uno. Tal vez, sería dividir un mismo incendio con los límites provinciales. Nótese que una parte del fuego de Córdoba «cruzó» a San Luis. Saludos.--Malvinero10 (discusión) 14:00 7 oct 2020 (UTC)

Algunos focos se comparten entre Córdoba y San Luis, pero Jujuy, Corrientes, Entre Ríos tienen incendios individuales, con características propias y efectos sobre distintos biomas y distinta flora y fauna. Flipwared (discusión) 14:09 7 oct 2020 (UTC)

 A favor entonces. ¿Que te parece poner los títulos de los artículos faltantes en Wikiproyecto:Argentina? Para tener más contribuyentes, vio.--Malvinero10 (discusión) 14:39 7 oct 2020 (UTC)

Los acabo de agregar en Wikiproyecto:Argentina/Solicitados/Geografía. Habría que evaluar si los incendios de San Luis se pueden incorporar a este artículo, renombrándolo a Incendios forestales de Córdoba y San Luis de 2020, o si merecen un artículo aparte por sus características. Aunque imagino que @Nenufarcordoba: conocerá mejor la situación, siendo de Córdoba. Flipwared (discusión) 17:07 7 oct 2020 (UTC)

 En contra de cambiar el nombre. Todas las fuentes se refieren a los incendios como de Cordoba, y no encuentro alguno que hable de incendio en otra provincia, podrías mostrarme alguna fuente que hable de incendios de Argentina o incendios de Jujuy?

 A favor de agregar fuentes que describan incendios en otras provincias. Recomiendo agregarlos en este artículo, ya que existe, está vinculado a la portada, y probablemente se trate del mismo fenómeno. Para decirlo en otras palabras, con el esfuerzo que te toma hacer esta propuesta, podés incluir el contenido en esta página, y después si te parece apropiado lo podés separar.

Dicho eso, más allá del cambio del nombre, hay un monton de cosas que podés hacer sin nuestra aprobación, como agregar fuentes (a cualquier artículo) que hablen sobre el impacto en biomas, cosa que no tenemos sobre incendios en Cordoba ni otras provincias. --TZubiri (discusión) 19:25 7 oct 2020 (UTC)

Estimado TZubiri, no es por «aprobar», sino de encontrar la mejor solución pensando en conjunto.

En este caso, como señalamos, uno de los fuegos de Córdoba cruzó el límite interprovincial a San Luis. No sé, tal vez un artículo sobre los incendios en San Luis sería útil.--Malvinero10 (discusión) 20:49 7 oct 2020 (UTC)

Si bien no hay fuentes en este articulo, el fuego si se extendio a San Luis https://www.telam.com.ar/notas/202010/522030-san-luis-incendios-focos-activos-san-francisco.html--Kazoo (discusión) 21:43 7 oct 2020 (UTC)

Ya, pero queria saber si estaban de acuerdo, ya que es un cambio importante en el articulo, TZubiri— El comentario anterior sin firmar es obra de Roberto Agustín Miguel Santiago Samuel Trujillo Veracruz (disc. • contribs • bloq). --Malvinero10 (discusión) 21:59 7 oct 2020 (UTC)

Agregué la referencia que brindaste y la incluí en el parrafo principal e infobox.--TZubiri (discusión) 22:09 7 oct 2020 (UTC)

Neutral Adelante, no me importa mucho el título del artículo, prefiero concentrarme en el contenido. Pero preferiría que no se créen distintos artículos.--TZubiri (discusión) 22:09 7 oct 2020 (UTC)

 En contra un solo articulo no sirve segun mi opinion. Para mi esta bien que se desglose entre provincias, en este momento se esta quemando literalmente el delta en buenos aires las causas entre otros puntos son muy diferentes a los de cordoba, un solo articulo lo que a mi entender lograría es que se le de prioridad a uno mas que otro, y ademas no son tantos los incendios como para que no puedan tener su propia pagina en la wiki creo yo gafr89 (discusión) 10:37 8 oct 2020 (UTC)

Los incendios del delta ya tienen su propio artículo Incendios en el delta del río Paraná de 2020.--TZubiri (discusión) 02:17 9 oct 2020 (UTC)

Incendios en Argentina de 2020

Resulta oportuno informar aquí sobre el inicio de Incendios en Argentina de 2020. Invito a los colegas a colaborar y que toda discusión relativa al artículo sobre los incendios a nivel nacional sea en Discusión:Incendios en Argentina de 2020. Buenas noches.--Malvinero10 (discusión) 02:56 9 oct 2020 (UTC)

Gracias por el aviso. Calculo que esta superposición fragmentará el contenido. Parece que las dos corrientes de pensamiento principales sobre las causas (causas geográficas contra criminales) son ortogonales a la categorización de los incendios, así que preveo que veremos este conflicto de fuentes en ambos artículos.--TZubiri (discusión) 03:54 9 oct 2020 (UTC)

@Malvinero10: Excelente, buena iniciativa!. Flipwared (discusión) 22:01 10 oct 2020 (UTC)

Actualizar la información, por favor.

Es necesario actualizar el artículo, ya que no se revisa desde hace 2 meses y presenta incoherencias y datos muy lejanos a la realidad. KickGamerGT840 (discusión) 23:54 21 mar 2021 (UTC)