Discusión:Zoroastro

Dado que no tiene nada que ver el Zaratustra de Nietzsche con el Zoroastro real, salvo la coincidencia del nombre, me ha parecido más lógico crear una página de desambiguación (Zaratustra), una página para la referencia al personaje (Zaratustra (personaje)) y una página dedicada al personaje histórico (Zoroastro). --Ignacio Cobos Rey (Déjame algún comentario) 03:11 12 abr 2006 (CEST)

Zorotastro no fue un profeta

Es un error considerar a Zoroastro un profeta. Los profetas son ajenos al credo del zoroastrismo, pues esta religión no considera que haya personas inspiradas especialmente por Dios. Por eso mismo, los textos religiosos del zoroastrismo no son sagrados, en el sentido clásico del término. --Kalado 01:22 28 jul 2006 (CEST)

Dumarcet, L, en "Las Grandes Religiones de Asia", ( Ed De Vecchi, 2004, ISB_N: 84-315-3035-9 ), escribe, en la página 95: "El Avesta nos enseña que Zaratustra era un zaotar, es decir, un sacerdote ... (y citando el Avesta, continúa dos párrafos más abajo:) En el versículo 3 afirma su condición de elegido: <<A mi, ya que fui elegido por ti, Señor, para la revelación>>".--95.19.26.137 (discusión) 12:37 13 jul 2013 (UTC)

Monoteísmo

Hay una ambigüedad en la expresión que dice que como en todas las religiones monoteístas, en el zoroastrismo hay una entidad negativa "contrapuesta" a Dios (Ormuz).

El caso es que "contrapuesto" puede querer decir, o bien un principio del mal absoluto, de igual rango, por así decir, que la Divinidad, o bien una creatura como las demás, rebelde a Dios, como es Satán en el cristianismo, por ejemplo. Sólo en este caso cabe hablar propiamente de "monoteísmo", en el caso anterior, en que hay dos entidades supremas, del mismo rango, una buena y otra mala, es mejor hablar de "dualismo".

Respecto del mazdeísmo o zoroastrismo, tengo entendido que hay al menos dos épocas, una en que fue una religión auténticamente monoteísta, y otra en que fue dualista.

Respecto a las fechas y el monoteísmo

No estoy muy seguro de que el zoroastrismo se pueda definir como el origen del monoteísmo si se data en el año 628 adC. Se puede aceptar como "padre" del judaísmo a Abraham, cuya existencia, según la wikipedia, se fecha en el siglo XV adC. Si tenemos en cuenta que Abraham se encuentra con Melquisedec tras la toma de Sodoma y Gomorra que ya era, según el Antiguo Testamento, "sacerdote del Dios Altísimo" (génesis, 14:18), una de dos: o "el Dios Altísimo" era Yahvé (con lo que el monoteísmo ya existía antes de Abraham y por tanto no fue creado por Zoroastro), o era Ahura-Mazhda y Zoroastro vivió en una época anterior a Abraham. Así que uno de los dos artículos de la wikipedia es erróneo.

Cito de nuevo a Dumarcet (Las Grandes Religiones de Asia, Ed De Vecchi, 2004, ISB_N: 84-315-3035-9, página 94): "En lo que se refiere a las fechas existen las mismas dudas. Desde muy pronto sufren la deformación de autores clásicos, que sitúan al profeta del mazdeísmo unos 6.500 años a. de C. (6.000 años antes de Platón, para Asitóteles; unos 5.000 años antes de la guerra de Troya para Plutarco...). Para ciertos historiadores musulmanes, Zaratustra vivió 300 años antes de Alejandro. Algunos autores modernos oponen, a estas aserciones tan vagas, una cronología muy precisa. Jean Varenne propone, por ejemplo, 660-583 a. de C., mientras que los doctores de la tradición parsi atribuyen a Zaratustra las fechas 583 y 511 a. de C (Esto me sorprende sobremanera, y no me parece nada acertado, por lo que en otro lugar de esta página se refiere a la cronología de Ciro). ... Gnoli y Sergent coinciden para finales del II y principios del I milenio a. de C. Estos autores coinciden globalmente con Clarisse Herrenschmidt, que sitúa a Zaratustra hacia el 1200 a. de C. Marie Boyce, por último, es partidaria de fechas mucho más anteriores, que oscilan entre el 1400 y el 1700 a. de C., y considera al mazdeísmo como la religión más antigua revelada del mundo, una hipótesis que no cuenta con unanimidad de opiniones".--95.19.26.137 (discusión) 12:50 13 jul 2013 (UTC)

Zoroastro no es lo mismo que Zarathustra.

Zoroastro no tiene nada que ver con Zarathustra, pero por alguna extraña confusión etimológica se les ha identificado. "El nombre de Zoroastro se deriva de Zero, que significa círculo, hijo o sacerdote, y de aster, ishtar o astarté, estrella, en dialecto ariano. Era el título del Sumo Sacerdote de los magos, a quienes también se les llamaba Surya– ishtaras o adoradores del sol. En cambio Zarathustra fue el famoso apóstol del mazdeísmo." con lo cual, zoroastro no es un personaje, sino un título.

Recogido de "Isis sin velo I" de H.P Blavatsky

Dice Dumarcet ("Las Grandes Religiones de Asia", pg 93, Ed De Vecchi, 2004, ISB_N: 84-315-3035-9 ): "Una de las principales dificultades que aparece al abordar el estudio de Zaratustra es que el conocimiento del personaje en si mismo se nos escapa en gran parte. La única cosa de la que estamos seguros es que un sacerdote llamado Zaratustra introdujo una reforma en una tradición religiosa.... Del hombre sabemos bien poco, y algunos autores ... no excluyen que ese nombre se haya referido a varios individuos. ... Para empezar, su nombre, helenizado y deformado en Zoroastres y luego en Zoroastro, y las dificultades de traducción podrían omitir ciertas informaciones con relación a su país de origen".--95.19.26.137 (discusión) 12:58 13 jul 2013 (UTC)

CONSEJO: No tomen como referencia a una estafadora de todos los tiempos como lo fue Blavatsky quien deformaba varios conceptos religiosos. --NicolásDBucaramanga (discusión) 04:22 20 feb 2018 (UTC)

Zoroastro

Zoroastro es el princial creador del monoteismo, su religion influye en las tres religiones de Abraham, los judios no eran monoteistas eran honoteistas y ademas la primera religion realmente monoteista fue Ajenaton aya por el año 1352 A.C

Y si nos vamos analizar las tres religioens abramicas no son monoteistas son dualistas porque viven pensando del el Diablo

Zoroastro nacio al rededor del año 1,000 A.C, puede ser mucho ante del año mil, lo que si es seguro que no puedo hacer nacido despues del 650 A.C por que Ciro ya habria nacido para esos años, asi que Zoroastro y Dario nacio 549 A.C, asi que Zoroastro tubo que haber nacido ante del 728 A.C, y eso contando que los Zorastrianos van por el años 3,747.

Dios llamó a un hombre para proclamar Su "Mantra" (el Mensaje Provocador del Pensamiento) a la humanidad. El hombre era Zaratustra Spitaman. Él era El "Manthran" - el heraldo de Dios y el Provocador del Pensamiento.

El vocablo Zoroastro deriva del griego. El nombre vendría a ser el compuesto de dos palabras: la primera, según algunos autores, significaría "viejo"; y la segunda, "camello". Esta interpretación Zarathustra sería "el hombre de los camellos viejos", otros creen que es sinónimo de "criador o cuidador de caballos". No tiene nada que ver estrellas ni que fuera algun titulo, solo hubo un solo Zoroastro

Vampiro81

Bloqueo

El artículo está bloqueado hasta que la guerra de ediciones no sea posible. Estaré al tanto de la discusión. --alhen [Æ] 15:22 2 jul 2009 (UTC)

La verdad considero muy exagerado proteger completamente el articulo. Debido a que yo solo intente parar las ediciones de Vampiro81 a través de su cuenta Títere, creo que fue un error revertir 21 ediciones porque me salte ediciones de IP legítimas que arreglaron el apartado Orígenes que Vampiro81 habia comenzado a cambiar, y al parecer Vampiro81 se dio cuenta de mi error y en su ultima edición comenzó a editar correctamente el apartado Orígenes [1] y empezó a acusarme de mala intención en mis reversiones (Ver los resúmenes de edición), asi que pido que se cambie a semiprotección para poder dejar que otros usuarios bien intencionados puedan contribuir a enriquecer el articulo y de paso vigilar el artículo para ver una posible nueva evación de bloqueo del Usuario Vampiro81. Chico512 ^(dime) 16:50 2 jul 2009 (UTC)

Lo siento mucho. Al parecer no ví el log del bloqueo permanente. Cambio el bloqueo. --alhen [Æ] 19:27 2 jul 2009 (UTC)

Monoteísmo y dualismo

Bueno, hay que ponerse de acuerdo en el sentido de los términos. Hay que tener un término para designar las religiones en las que hay dos primeros principios mutuamente independientes, y otro para aquellas en las que hay un solo primer principio independiente, y si hay además un Diablo o Satanás, por ejemplo, procede del primero y no es independiente. La diferencia es que sólo un primer principio independiente puede ser el Absoluto metafísico ("ab solutum" quiere decir, justamente, independiente). Es cierto que es contradictorio que haya dos primeros principios mutuamente independientes, dos Absolutos, pero ése es precisamente el problema de las religiones "dualistas" en ese sentido del término, que es el que usé arriba, y es el que se aplica al menos a una de las etapas del zoroastrismo, parece, y sin duda a su vástago, el maniqueísmo. En cuanto a la religión bíblica, al menos en sus estados más desarrollados, ya en el Antiguo Testamento (por ejemplo, el Deutero Isaías) no es "dualista" en ese sentido, sino "monoteísta", porque claramente afirma la existencia de un único Primer Ser independiente y absoluto. Eso es simplemente cuestión de hechos, y la única imparcialidad posible al respecto consiste en aceptarlos.

--Nestorfull (discusión) 12:59 22 jul 2009 (UTC)

de echo en el mazdeismo solo hay un solo absoluto, el mazdeismo no es dual, solo reconoce a un solo Dios, el biel y el mal solo son mentales y no entidades, en las gazas solo se habla de Ahura Mazda, el resto del avesta se considera herejia, los mazdeista solo aceptan las gazas de Zoroastro

Zoroastro y Zarathustra es lo mismo solo que el primero es termino griego y el segundo persa

eso de Recogido de "Isis sin velo I" de H.P Blavatsky esta en total error

Mazdah, Dios Sabio, con reverencia y manos alzadas a Ti, yo oro. Primeramente, pido que pueda ejecutar todos mis actos, basados como están en el juicio que nos da la buena mente, en preciso acuerdo con las leyes de la rectitud, para poder agradarte a Ti y al alma del Mundo Viviente. Canto I - ahyayasa.--Rusla (discusión) 02:43 23 jul 2009 (UTC)

Relación entre Zarathustra de Nietzsche y Zoroastro

En el articulo se afirma que no existe una relación rigurosa entre el personaje de Nietzsche y la figura historica de Zoroastro. Tal afirmación es incorrecta, según el mismo Nietzsche, si fue Zoroastro el creador del dualismo extremo entre Bien y Mal, y con ello la creación de la Moral, deberia ser él mismo quien cargara en sus manos la tarea de destruir tal concepción y así acabar con este dualismo fatal que a dado a luz la moral de occidente y con él el desprecio de la vida. La elección del nombre de su personaje principal en Nietzsche, a saber, Zarathustra, no es coincidencial, antes bien, se relaciona directamente con el simbolismo dela figura historica de Zoroastro.--201.233.122.51 (discusión) 06:06 17 ago 2009 (UTC)

no se trata de un dualismo extremo, la filosofía de Zoroastro era de reforma y luchar contra el mal, no era una religión de ritos, la religión que fundo Zoroastro, es una religión que lucha contra el mal y no se centra en hacer rituales todos lo fines de semana leyendo un libro, es a religión de acción y trabajo que se a trabe a luchar contra el mal y no solo leer un libro, las gathas son mantras, son poemas que provocan el pensamiento, un zorastriano no le deja los problemas a Dios, un zorastriano trabaja para solucionar sus problemas con la ayuda de Dios y asi eliminar el mal, pero eso del bien y el mal es solo una parte del mensaje de Zoroastro, puede ver esta pagina y aprender un poco mas http://www.mazdeismozoroastro.mex.tl/ --Rusla (discusión) 03:15 18 ago 2009 (UTC)

Tilde en la frase "Alter ego"

Puesto que no existe la posibilidad de editar esta página a causa del vandalismo, solicito a quien corresponda que elimine el tilde de la frase "Alter ego", ya que tal es una locución latina, y en latín NO EXISTE el tilde. Quizás parezca una discusión menor respecto a las demás, pero no por ello debemos consentir en dejar algo mal escrito.

--Metal Troops (discusión) 03:08 30 oct 2010 (UTC)

Bibiografía

No puedo editar. Falta una ele en "Bibiografía".— El comentario anterior sin firmar es obra de 77.224.187.46 (disc. • contribs • bloq). Afrasiab جانم؟ 17:24 5 jul 2013 (UTC)

Corregido... ¡Gracias!--Afrasiab جانم؟ 17:24 5 jul 2013 (UTC)