Discusión:Violencia de pareja

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Elvisor (discusión) 05:44 25 nov 2015 (UTC)[responder]

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Vandalismo en apartado "Incidencias"[editar]

He detectado vandalismo por parte de un usuario para tergiversar este apartado con datos sesgados y estudios desactualizados. A pesar de incluir cambios con argumentos el usuario los deshace y elimina a su antojo para favorecer su sesgo ideológico en lugar de mantener los datos que aporten información y pluralidad.

Este apartado contiene demasiada información inconexa. Respecto a los datos de incidencia por género, se debería establecer lo siguiente:

  • Diferenciar entre denuncias reportadas y violencia en sí misma. Existe un sesgo en los datos incluidos al aportar como fuente informes obsoletos de hace veinte años que usan las denuncias reportadas (sin especificarlo) y no los casos de violencia en sí, de esa forma, se manipula la información haciendo parecer que la violencia en la pareja la sufren en altos porcentajes las mujeres y los hombres en porcentajes irrelevantes, cosa que no refleja la realidad.
  • Como se muestra en numerosos estudios recientes como el estudio del CDC aportado, la violencia en la pareja sufrida por hombres y mujeres responde a porcentajes muy similares, pero la diferencia la encontramos a la hora de denunciar. Organismos y gobiernos usan los datos de denuncias y no los de violencia sufrida o percibida para distorsionar la realidad confundiendo ambos términos y virar hacia una ideología sesgada que no representa la realidad, con el objetivo de crear un relato de victimización femenina para recibir más fondos para este tipo de políticas y cubrir gastos propagandísticos en sus partidos políticos y gobiernos. No creo que Wikipedia sea una herramienta para servir a una agenda política e ideológica, si no para mostrar la realidad de forma objetiva, y por lo tanto, indicar esa diferenciación entre denuncias y violencia sufrida o percibida. La realidad es que hombres y mujeres sufren la violencia en la pareja en niveles similares, pero sencillamente, los hombres no denuncian por motivos evidentes: Desde los culturales y sociales hasta los legales, ya que si lo hacen se pueden ver envueltos en una guerra de denuncias cruzadas en las que tienen las de perder al tratar la ley de forma discriminatoria al hombre sistemáticamente por ser hombre, y no por los hechos denunciados. Como vemos en el documental "The Red Pill" de Cassie Jaye, un hombre maltratado por su mujer fue recomendado así por un agente "huye, vete de esta casa, porque si tu mujer se rompe una uña al agredirte te llevaremos detenido a ti".
  • Otro aporte interesante al apartado sería la diferenciación entre las muertes producidas, que afecta mayormente a las mujeres. Esto se podría deber a muchos factores: La diferencia entre la fuerza física que tiende a haber entre un hombre y una mujer, el hecho de que los hombres estén más acostumbrados al uso de su físico, o como sucede en otros ámbitos, la mayor "capacidad de éxito" para acabar con una vida de los hombres, algo que también sucede en suicidios y homicidios.
  • En el resto de párrafos se añade información que quizá debería incluirse en otros apartados. Por ejemplo, se habla de medidas de prevención, de jóvenes, explica de nuevo la violencia en la pareja y sus causas que no responden al género pero luego alude a las actividades enfocadas únicamente para mujeres...

--Jabbacg (discusión) 13:44 10 mar 2020 (UTC)[responder]

Vayamos por partes:
Primero, los comentarios se firman. Tienes un boton en el editor para añadirla.
Segundo, acusar de vandalismo a alguien simplemente porque no estas de acuerdo con el es una violacion de la etiqueta por la que puedes ser bloqueado. Te lo paso por esta vez, pero o bajas el tono o me vere obligado a reportarte a los bibliotecarios.
Tercero, referencias. En la parte que has intentado modificar tienes referencias de 2005 y 2010. Ni son de "hace veinte años", ni estan desactualizados. En cuanto a la referencia que pones, es una aportacion aceptable. Lo que no es aceptable es usarla para dar informacion sesgada, especialmente si haces una mala traduccion, ya que "reported some form of IPV-related impact", no significa que pusieron una denuncia, como intentas traducir, sino que sufrieron consecuencias a raiz de la violencia de pareja (necesitaron atencion medica, sufrieron EPT, perdieron dias de trabajo, etc). Asi que la imagen no es que hombres y mujeres sufren violencia de pareja de forma similar pero las mujeres denuncian mas, sino que las mujeres sufren mas consecuencias debido a que la violencia que experimentan es mas grave.
El resto del discursito, te lo puedes ahorrar. Wikipedia no es un foro.Javi (discusión) 13:48 10 mar 2020 (UTC)[responder]
Vayamos por partes:
Primero, el comentario está firmado.
Segundo, no se trata de estar de acuerdo, se trata de ser fiel a los datos de las fuentes aportadas. Los datos no son algo opinable y tú los modificas para manipular la información, pones el año "2005" que es el año de publicación del informe mientras que los datos del mismo son de entre 1998 y 2002, y esto lo sabrías si hubieras leído la fuente. Además, eliminas informes recientes como el del CDC porque te da la gana y no sirve a tu relato. Respecto al tono lo tenía bien tranquilito, pero sin problema en ponerme a tu altura y bajarlo cuando lo hagas tú, que si la Wikipedia es un entorno democrático tu tono de mafioso autoritario y tus amenazas sobran.
Tercero, sigues manipulando. Para analizar el significado de "Reported some form of IPV-related impact" habría que ver las preguntas a los encuestados, cosa que no parece fácil de encontrar (indica la página un enlace en el que no aparecen) y aclararía para saber a qué se refiere el estudio con "impacto". Considerando que es como tú dices, cosa que tiene lógica, bien podrías haber editado esa parte de mi aporte en lugar de eliminarlo por completo, pues en ese caso la imagen sería que "hombres y mujeres sufren violencia en proporciones muy similares, pero esta violencia tiene un mayor impacto en las mujeres" (como se ve en el caso de las muertes) debido a motivos obvios como la fuerza física, o a otros no tan obvios, como la mayor efectividad que tienen los hombres a la hora de ejercer la violencia.
Y no, no es un foro, pero mis explicaciones ayudan a entender por qué estos estudios siempre tienden a manipular los datos para favorecer un relato de victimización femenina en base a intereses económicos, ideológicos y políticos, de ahí que usen el dato de "impacto" y no el de violencia sufrida para su propaganda, dato que como ya he dicho no sabemos a qué se refieren con "impacto" mientras que no averigüemos cómo formularon esa pregunta, pues esto es lo que nos ayudaría a entender semejante diferencia entre ambos datos tan similares, y esclarecer si debe a lo comentado de la fuerza física o también a la percepción masculina de este tipo de violencia por los hombres, su capacidad para admitirla, o las denuncias... ya que la formulación de la pregunta podría ir en esa línea (de si han puesto denuncia o no) para considerar el "impacto" sufrido.
Edito: Encontré la información sobre "IPV impact": "being fearful, concerned for safety, injury, need for medical care, needed help from law enforcement, missed at least one day of work, missed at least one day of school" lo cual responde a una percepción subjetiva de esa violencia, pero en ningún momento de consecuencias objetivas sufridas por la misma, lo que confirma mi teoría del uso de datos sesgados para favorecer el relato de victimización femenina. Lo edito de acuerdo a esto.
--Jabbacg (discusión) 01:46 11 mar 2020 (UTC)[responder]
Por cierto, yo vine de buenas a editar datos que pensaba erróneos, uno de ellos lo era y el otro no. Lo que no es de recibo es que tras mis ediciones reviertas los cambios, no una, si no varias veces, sin especificar ninguna razón, y después al aportar información y estudios nuevos me lo elimines, porque sí, de nuevo sin aportar razón alguna. Obviamente, desde ese momento, no empezaste con buen pie en esta discusión. Creo que ahora he dejado el aporte del informe del CDC (que es el más amplio y reciente que tenemos) de forma muy fiel, clara y correcta, espero que los próximos aportes vayan en la línea de mejorar la información y no de eliminar sin motivo todo el aporte de otro usuario. Un aporte útil sería, imagino... ¿poner el informe del CDC como fuente y no como enlace? Yo todavía no sé como hacerlo. --Jabbacg (discusión) 02:11 11 mar 2020 (UTC)[responder]
En wikipedia se trabaja por consenso. Hasta que no se llegue a un acuerdo sobre los cambios a realizar, por favor, abstente de realizar mas ediciones. Sigue asi y seras bloqueado.
Los datos no son opinables, tu redaccion y tu interpretacion de los datos, si. No elimino el informe del CDC, elimino lo que tu has escrito porque haces una interpretacion sesgada de lo que pone ese informe. Ya dije antes que la referencia debe ser incluida.
Si te molestaras en leer el informe, que "Reported some form of IPV-related impact" esta claramente definido (¿Sabes esos numeritos pequeñitos y esos textos en letra pequeña?) y no tiene nada que ver con denuncias. Y no, las diferencias no son debidas a "factores obvios" ni a "fuerza fisica", porque no es eso lo que define un "IPV-related impact", ni nos corresponea nosotros deducir el por que de esos datos, sino referenciar los estudios que haya.Javi (discusión) 10:03 11 mar 2020 (UTC)[responder]

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