Discusión:Tostado (sándwich)
Primero discútanse los cambios antes de tomar acciones drásticas como redirigir, acción con la que no estoy de acuerdo. Si son necesarias referencias, o trabajo para pulir el texto hay carteles que sirven para indicar esto. Saludos, Aleposta (discusión) 05:21 20 jun 2010 (UTC)
- Yo tampoco estoy de acuerdo en que se borre la discusión que había aquí, esto es un claro uso de la fuerza para respaldar que no hay argumentos. Se hizo una limpieza al artículo necesaria y no hay necesidad alguna de defender fehacientemente lo indefendible, pero como no tengo prisa y tengo muuuuucho tiempo, seguiré usando mis argumentos y aguantando los palos que me caigan. Vitamine (discusión) 05:31 20 jun 2010 (UTC)
- Pulir qué texto, si aquí se está describiendo un sandwich mixto o un sandwich tostado originario de la gastronomía británica. No tiene sentido discutir y discutir lo que está más que referenciado solo porque haya usuarios que digan que no están de acuerdo. Esto es un claro sabojate y hacer perder el tiempo innecesariamente. Por favor, un poco de seriedad. Vitamine (discusión) 05:40 20 jun 2010 (UTC)
- Somos varios los usuarios que no estamos de acuerdo con tu accionar en diferentes artículos referidos a variantes de comidas que forman parte del inventario gastronómico de países o regiones. El artículo sobre el tostado puede mejorarse y ampliarse (como puede ampliarse cualquier artículo de esta enciclopedia), pero si continúas con tus acciones sobre los mismos (como redirigir este artículo) no se puede hacer. Abramos el debate y escuchemos las diferentes posturas, no intentes imponer tu pensamiento. Saludos, Aleposta (discusión) 05:51 20 jun 2010 (UTC) pd. Tus acusaciones de sabotaje y de falta de seriedad, sin fundamento, están de más. Te recuerdo que ante un desacuerdo es primordial el diálogo y el debate, y que este es un proyecto participativo.
- De acuerdo, pero no había necesidad de borrar la discusión que había aquí anteriormente, ni de retirar el discutido. Ya se dijo lo que había que decir, y ahora debo volver a escribirlo otra vez, pues muy bien, mejoraré mis 360 pulsaciones por minuto a ver si llego a las 400. Gracias y saludos. Vitamine (discusión) 05:59 20 jun 2010 (UTC) Comentario al margen, no encuentro en el historial ediciones borradas en esta discusión, si las hubiese las restauraría. De nuevo, te pido que PBF y no realices acusaciones. Aleposta (discusión) 06:09 20 jun 2010 (UTC)
- Quiere esto decir que vamos a tener un emparedado llamado bikini mallorquín solo porque a alguien se le ha ocurrido promocionarlo por internet, así sin más, y porque alguien se oponga a su borrado. Sé que las discusiones no son para forear, pero es que no puedo dejar de llevarme las manos a la cabeza para este tipo de emparedado mallorquín que ni he visto, ni había oído jamás hasta hoy. Y tengo 2 sobrasadas enormes y un pan payés en la despensa. Vitamine (discusión) 06:05 20 jun 2010 (UTC)
- De acuerdo, pero no había necesidad de borrar la discusión que había aquí anteriormente, ni de retirar el discutido. Ya se dijo lo que había que decir, y ahora debo volver a escribirlo otra vez, pues muy bien, mejoraré mis 360 pulsaciones por minuto a ver si llego a las 400. Gracias y saludos. Vitamine (discusión) 05:59 20 jun 2010 (UTC) Comentario al margen, no encuentro en el historial ediciones borradas en esta discusión, si las hubiese las restauraría. De nuevo, te pido que PBF y no realices acusaciones. Aleposta (discusión) 06:09 20 jun 2010 (UTC)
- Somos varios los usuarios que no estamos de acuerdo con tu accionar en diferentes artículos referidos a variantes de comidas que forman parte del inventario gastronómico de países o regiones. El artículo sobre el tostado puede mejorarse y ampliarse (como puede ampliarse cualquier artículo de esta enciclopedia), pero si continúas con tus acciones sobre los mismos (como redirigir este artículo) no se puede hacer. Abramos el debate y escuchemos las diferentes posturas, no intentes imponer tu pensamiento. Saludos, Aleposta (discusión) 05:51 20 jun 2010 (UTC) pd. Tus acusaciones de sabotaje y de falta de seriedad, sin fundamento, están de más. Te recuerdo que ante un desacuerdo es primordial el diálogo y el debate, y que este es un proyecto participativo.
- Pulir qué texto, si aquí se está describiendo un sandwich mixto o un sandwich tostado originario de la gastronomía británica. No tiene sentido discutir y discutir lo que está más que referenciado solo porque haya usuarios que digan que no están de acuerdo. Esto es un claro sabojate y hacer perder el tiempo innecesariamente. Por favor, un poco de seriedad. Vitamine (discusión) 05:40 20 jun 2010 (UTC)
- Si no voy a poder editar el artículo porque se debe discutir hasta hacer lo posible para que quede, lo voy a argumentar.
- Un sandwich de miga es un modismo para referirse a un sandwich de pan de molde, por lo que debería retirarse lo de pan de miga, que no es conocido y usar simplemente sandwich.
- Si tal y como el mismo artículo de sandwich de pan de miga comenta, es un sandwich de pan de molde, no hay necesidad de que se enlace con él, debería enlazarse con sandwich mixto que es así conocido por todos los países hispanos.
- Por las incongruencias comentadas no es típico de la gastronomía Argentina, es típico de la británica, y luego de todas las demás que vengan.
- Generalmente son simples y tienen casi invariablemente queso entre sus ingredientes ya que el mismo facilita una mayor adherencia y suele dar un mejor aroma y sabor. Qué significa en este contexto simple? de qué modo se mide su simplicidad?, suele dar un mejor aroma y sabor? será a quien le guste su aroma y su sabor, esto es una subjetividad.
- Qué significa que el resto de los ingredientes quede lo más fresco posible, si es un tostado no habrá nada fresco, a menos que los ingredientes sean frescos(que no estén podridos o caducados), lo cual sería otra subjetividad.
- ¿Era realmente necesario este desgaste en este artículo? y esto por no poner un nuevo apartado con el resto del artículo. Vitamine (discusión) 06:25 20 jun 2010 (UTC)
:Había una plantilla de discutido que se ha retirado habiendo argumentos que no han sido consensuados. Vitamine (discusión) 06:52 20 jun 2010 (UTC)Perdón, ahora ya me estoy liando, lo siento. Vitamine (discusión) 06:57 20 jun 2010 (UTC)
Neutralidad[editar]
Se ha hecho una última edición comentando en su resumen que se hacen arreglos conforme a la discusión, sin embargo, los puntos comentados no han sido debatidos aun por nadie. Pregunta: Puedo editar el artículo según lo argumentado yo también o es que aquí uno argumenta y el otro edita. Vitamine (discusión) 19:54 20 jun 2010 (UTC)
Es un horror decir que en Rosario se le denomina "Carlito" al tostado. Está bien en claro para cualquiera que conozca algo de gastronomía en esta ciudad, que al tostado descripto en este articulo se le llama Tostado, y el "carlito" es el sandwich de miga de jamón y queso, con ketchup. Hay variantes con o sin pollo, con o sin huevo, pero todas parten del mismo basico, con salsa Ketchup. De lo contrario, no es Carlito, sino Tostado. La discrepancia con otras ciudades argentinas, es que algunas llaman Tostado al de miga, y "calentito" al pebete. Y en Rosario se los llama "Tostado de Miga" o "pebete tostado".... Hay que informarse bien, antes de publicar cualquier incongruencia!
- Carlito es un regionalismo cordobés, ¡y si habré comido carlitos en la terminal de Rosario! Quienes solo pasan por allí cuándo van de viaje tienden a creerse que todos los rosarinos les dicen así, a la cordobesa. Yo no lo puse, pero hasta ahora creía lo mismo, tal vez por ser bonaerense y no tener ni idea. Pero te pido que te des una vuelta por allí y lo compruebes tú mismo.
- Pablo López
Volemos juntos 04:33 10 dic 2010 (UTC)
- Señores, creo que olvidan lo esencial, wikipedia no pretende enseñarle a nadie cómo hablar, ni cómo le llaman localmente en cada ciudad o pueblo al mismo producto. No les parece que carlito, tostado o cómo le llamen en cualquier sitio es un producto originario de la gastronomía británica llamado toasted sandwich o simplemente toasty, como quiera que se traduzca al español. Vitamine (discusión) 00:34 11 dic 2010 (UTC)
- No, no me parece. Creo que había quedado claro que estos sándwichs no son lo mismo que lo que mencionas. Esa reducción que estás predicando, Vitamine, ya ha sido debatida ampliamente hace un tiempo. Si hay que hacer arreglos en los artículos, se harán, pero reducir a que todos los sándwichs son lo mismo, o que son solo "formas de llamar" a lo mismo, había quedado muy claro que no, luego de un arduo debate que desgastó variadas energías ¿recuerdas, verdad?. Como te decía, los sándwichs han adoptado características particulares de acuerdo al sitio donde se preparan, y el tostado es uno de esos casos (por ejemplo, se hace con pan de miga, y no pan de molde). Lo mismo el Carlito, que es el sándwich con ketchup. Y ambos tienen incidencia cultural, además, por lo que es muy pertinente mantener artículos separados para los distintos sándwichs (porque son distintos sándwichs, y no distintas formas de llamar a lo mismo). Aleposta (discusión) 02:41 11 dic 2010 (UTC)
- Señores, creo que olvidan lo esencial, wikipedia no pretende enseñarle a nadie cómo hablar, ni cómo le llaman localmente en cada ciudad o pueblo al mismo producto. No les parece que carlito, tostado o cómo le llamen en cualquier sitio es un producto originario de la gastronomía británica llamado toasted sandwich o simplemente toasty, como quiera que se traduzca al español. Vitamine (discusión) 00:34 11 dic 2010 (UTC)
