Discusión:Torii

Sobre Amaterasu

La explicación de la leyenda de Amaterasu no es la que describe el artículo, si bien usaron gallos para llamarla, éstos no hicieron efecto. Lo que provocó su salida fue la danza seductora de Ame no Uzume que hizo reír a los dioses y temblar el Paraíso. Entonces Amaterasu, por curiosidad quiere saber quién es esa persona, pero los dioses ponen un espejo Yata no Kagami en frente de ella y Amaterasu se resplandece con su reflejo y así la sacan. Entonces el papel del torii en la leyenda no tuvo un peso tan significativo. Taichi 〒 22:51 25 feb 2010 (UTC)

Asunto: Romanización de 鳥居 (Torii)

Cuando observé torii o torī en el artículo de WP Distrito de Higashiibaraki (Ibaraki), aunque conozco algo del idioma japonés, no soy un experto; pero me causó extrañeza, dado que siempre he visto escrita esa palabra en rōmaji como torii.

Ahora, Torii: 鳥居 (en hiragana: とりい, torii); estos dos kanji, se lee el primero tori (とり) y el segundo i (い).

Ayuda:Idioma japonés, un párrafo de esa página de WP dice: “Los sonidos de i y e largas son usualmente escritos como ee, ei e ii (en términos escritos en hiragana y kanji) o como ē e ī (en términos escritos en katakana). En el caso de ei, es un sonido de e larga.” Dado que torii es una palabra de origen japonés, se escribe en kanji o hiragana y no en katakana, esa es la regla en general.

Copiando otro párrafo directamente de la página WP Torii, que dice: “Una teoría es que el primer carácter puede venir de tori(鳥, pájaro) y la i de (居, lugar), siendo un arco torī un lugar diseñado para que los pájaros se posen.” Copio lo anterior, para que observemos que son dos kanji y el segundo kanji se lee “i”. Entonces en rōmaji se debería escribir torii, eso creo yo. Ahora, el sonido de to-ri-i, con doble “i, es diferente al de to-rii con “i” alargada. En Google traductor se puede escuchar la palabra, copiando y pegando los dos kanji 鳥居; yo no escucho en ese sonido una i larga, concentrado, yo escucho un cambio de voz al pronunciar la segunda i, después de un “ri” suave japonés (el “ri” japonés es menos fuerte que el “ri” español, la “r” japonesa tiene un sonido como intermedio entre la “r” y “l” española). Son dos kanji (鳥 = tori, 居 = i) y por ende son dos ideogramas.

Estuve observando en WP en inglés, portugués, neerlandés, alemán, francés e italiano (son otras secciones de WP; que no son la regla a seguir, lo sé), y solo utilizan la rōmaji: torii, es decir la Romanización Hepburn; pero también en esta página anterior de WP dice lo que sigue: “En la Wikipedia en español se utiliza el sistema Hepburn, ya que también es el que resulta más cercano a los hispanohablantes.”

08:44 6 nov 2006‎ Davidge, fue la fecha y el usuario, que realizó el cambio en la página de WP en español de torii por torī. Ese cambio parece estar en contraposición a lo que expone la página WP Ayuda:Idioma japonés.

Considero que se debería debatir ese cambio. Dejo la inquietud. 190.107.18.84 (discusión) 23:15 2 ene 2014 (UTC)

Es lo que tengo entendido del significado, que puede venir de tori(鳥, pájaro) y la i de (居, lugar), "siendo un arco torī un lugar diseñado para que los pájaros se posen” porque en su historia las aves vienen del Cielo (otro mundo). Por otra parte, existen japoneses que dicen que el color predominante es el rojo (con una cierta tonalidad anaranjada) porque ellos usan el rojo desde pequeños para pintar el sol mientras occidente usa el amarillo. Lo consideran el color de Sol, cálido y que auyenta los malos kamis. Y que, aparte del rojo también existen algunos Toriis con la parte superior negra o su base, pero siempre predominando el rojo, exceptuando alguno enteramente blanco, incluso alguno blanco con la parte superior en rojo. Por otra parte, existen japoneses que dicen que el color predominante es el rojo (con una cierta tonalidad anaranjada) porque ellos usan el rojo desde pequeños para pintar el sol mientras occidente usa el amarillo. Lo consideran el color de Sol, cálido y que auyenta los malos kamis. Y que, aparte del rojo también existen algunos Toriis con la parte superior negra o su base, pero siempre predominando el rojo, exceptuando alguno enteramente blanco. Jcollmart (discusión) 18:26 29 jun 2022 (UTC)