Discusión:Tailandia

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En este artículo se ha incorporado una traducción parcial de «Thaïlande», concretamente de esta versión del 16 de abril de 2023 publicada bajo la Licencia de documentación libre de GNU y la Licencia Creative Commons Atribución-CompartirIgual 4.0 Internacional por editores de la Wikipedia en francés.

La informacion sobre el origen de la palabra Thai o el origen de la raza Tailandeza que arrancaron de los Chinos es incorrecto, o mediocre o demasiado simplista, puede ser un alcance de nombre ya que si es correcto que hay una raza que proviene de China llamada Tai (mayoritaria?), por otra parte la referencia numero 18 http://www.thailandbuddy.com/Spanish/thailand-history/index.html esta catalogada por google como web malicionsa http://safebrowsing.clients.google.com/safebrowsing/diagnostic?client=Firefox&hl=es&site=http://www.thailandbuddy.com/Spanish/thailand-history/index.html y por ultimo es un tema de cuidado y de respeto, decir que los Espanoles son una raza que consiguio su libertad arrancando de los Romanos hace miles de anos atras podria ser una afirmacion cierta pero absurda para una enciclopedia, buena suerte.--118.173.163.31 (discusión) 15:38 17 nov 2012 (UTC)[responder]

--66.50.23.64 00:11 17 abr 2006 (CEST)Arelis Maldonado. 16 de abril de 2006. Quisera saber cual es la mejor temporada para viajar a Tailandia.

Yo te responderia ... pero 1) Wikipedia no es un foro de discusion y 2) Y si lo fuera, no sabria como responderte: mejor para que? que zonas? etc. Te sugiero busques un foro de viajes y seas mas especifica en tus preguntas; hay foros muy buenos. Saludos. Anagnorisis (Mensaje) 01:46 17 abr 2006 (CEST)

Porque no ponen en forma de gobierno dictadura militar?, osea los militares no asumieron por el voto de la gente, organizaron un golpe de estado que lo terminó aprobando el rey, cerraron el congreso y ahora mandan ellos.

--Vocoder 23:03 30 sep 2006 (CEST)

Calendario[editar]

En todo el artículo se habla en fechas occidentales, ¿no habría que decir en algún sitio que en Tailandia se rigen por un calendario distinto? Vadillo

Y enlazar a este artículo, claro: calendario solar tailandés

AQUI DICE QUE BANGKOK TIENE UNA POBLACION DE Bangkok 4.425.720 hab. (2005) CUANDO EN LA PAGINA DE BANGKOK EN WIKIPEDIA DICE 8.538.610 (1990). CREO QUE EL ERROR ESTA EN ESTA PAGINA O "ME LO EXPLIQUEN" — El comentario anterior es obra de 217.217.21.207 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.

Historia más reciente[editar]

Hay que revisar qué sucede en los últimos sucesos y golpes de estado, quién gobierna y quién protesta, creo que no estaba bien. Saludos, Kadellar Tescucho 11:53 1 abr 2010 (UTC)[responder]

Sistema político de Tailandia[editar]

Atendiendo a lo que dice el artículo sobre la nueva constitución del 2007, creo que habría que considerar a Tailandia como una dictadura militar, que utiliza a la monarquía como símbolo y el parlamento como una tapadera. Seguro que el presidente de Corea del Norte considerará su país como la mejor de las democracias, pero eso no significa que debamos definirlo como tal si nos basamos en unos hechos. Además, el artículo está bastante desactualizado. Pero como ahora hay que ser usuario para hacer cambios....— El comentario anterior sin firmar es obra de 188.82.208.239 (disc. • contribs • bloq).

El deporte[editar]

en mexico emos adoptado muchas artes marciales incluyendo al muay thay ,siendo el deporte preferido en tailandia, mexico tiene campeones en muay thay, full contac ,kick boxing siendo una diciplina donde los mas fuertes se acoplan a este tipo de peleas ya que para los tailandeses es una forma de tener ingresos adicionales.

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 01:34 28 nov 2015 (UTC)[responder]

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Constitucionalismo[editar]

Tailandia es una dictadura militar encubierta y, además, su monarquía roza el absolutismo. Sólo hay que leer cualquier prensa internacional cualquier día. No sé en qué se basan otros usuarios para mantener lo de "monarquía constitucional parlamentaria", pero estaría bien que se explicaran. Porque parece una broma. Lo modifico, pues, por segunda vez. 125.213.233.34 (discusión) 00:45 13 jul 2023 (UTC)[responder]

No ha lugar, como se te ha explicado, así está definida y no es nuestro lugar hacer juicio de la legalidad o situación actual de los partidos. Ahora bien, dicho esto - tienes todo el derecho de intentar consensuar aquí tu posición, pero no seguir con las ediciones no consensuadas desde distintas IP, porque esto en Wikipedia puede llegar a considerarse ediciones interesadas. Un saludo.  𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  DIALOG   05:52 13 jul 2023 (UTC)[responder]
Amos a ver. He utilizado diferentes IP porque he escrito desde diferentes países. Uno de ellos, por cierto, Tailandia, mire usted por dónde. Compruébese, que es sencillo. Esta de hoy es desde Granada (Andalucía).
Yo no pretendo hacer un juicio de nada. En Tailandia te caen entre 5 y 15 años de cárcel por opinar (no digo ya hacer una manifestación, qué locura), incluso privadamente, a favor de una república. La misma pena por declararte comunista o socialista: no hacer nada, sólo decir que lo eres. Miren este enlace: http://www.ilo.org/dyn/natlex/natlex4.detail?p_lang=es&p_isn=82844&p_classification=01
Propongo dejar "monarquía" porque eso no hay quien lo discuta. Pero hoy en día la expresión "constitucional parlamentaria" tiene unas connotaciones positivas, lógicas por otra parte, que no se ajustan a la realidad del país en cuestión. Y entiendo yo que la realidad es lo más enciclopédico del mundo. 62.174.135.243 (discusión) 10:21 16 jul 2023 (UTC)[responder]
Vale, lo de la IP - admitido (comprobado). Por todo lo demás, parece que aún no entiendes: en Wikipedia no hacemos juicios de valor, si "la pena que le cae a uno por ciertos comportamientos" (hay democracias que tienen penas por delitos en otros países impensables). La definición de la forma del gobierno de Tailandia es la que es, a partir de ahí puedes intentar llegar a un consenso aquí, eso sí - en un nuevo hilo (en Wikipedia es la comunidad quien tiene la última palabra), pero no hacerlo por tu cuenta, por más que conozcas Tailandia de primera mano. Un saludo.  𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  DIALOG   11:02 16 jul 2023 (UTC)[responder]
@Virum Mundi Vale, lo de hacerlo en otro hilo, admitido. Por agotamiento, no por convicción.
Sé muy bien la diferencia entre dato, opinión y juicio de valor. (Te recomiendo la Larousse para ello, si te animas, porque está claro que tú no lo sabes).
Compruebo aquí, y se me niega lo evidente, que lo que se aplica a Tailandia con tanto interés no se aplica a otros países, en cuya ficha SÍ que se hacen juicios de valor.
La frase "La definición de la forma del gobierno de Tailandia es la que es" es lo menos científico que he leído en lo que llevamos de verano (tiene mérito, que llevo un mes corrigiendo exámenes).
Hala, ponte a ello. Yo luego haré la propuesta en otro hilo. O no. 62.174.135.243 (discusión) 12:07 17 jul 2023 (UTC)[responder]

┌─────────────────────────────┘
 Es muy difícil debatir con quien no quiere escuchar. Por última vez: Argumentos como "se me niega lo evidente" no valen en Wikipedia, pues el modo en el que tú interpretes la situación no sirve como fuente. Dices no sé qué cosa sobre si es científico, aquí no se trata de ninguna ciencia, sino de la definición aceptada de la forma de gobierno de cada país. Si luego, este gobierno realiza acciones que según qué opiniones contradicen esta definición, pues se encuentran fuentes que lo aclaren y que constaten claramente que debido a estas acciones o circunstancias ha cambiado la forma de gobierno. No es tu lugar para decidirlo, ni el mío tampoco. Te digo lo mismo que hemos dicho a otros usuarios que han modificado las formas de gobierno de distintos países porque la realidad política no encajaba con su interpretación de la definición. Si es cierto que no existe de facto una monarquía constitucional debido a los hechos, se citan las fuentes que así lo aseguran (que han de ser fuentes admisibles en esta Wikipedia).

Dicho esto, la forma de gobierno de Tailandia se define (bien nos guste o no) como monarquía constitucional por las instituciones internacionales y así se describe en todas las enciclopedias actuales. Incluso en los años de la dictadura militar (hasta 2019), fue su definición de iure, aunque de facto se podría mencionar el gobierno militar. Aquí algunas de las fuentes más relevantes, empezando por la fuente enciclopédica más citada en Wikipedia:

  • Enciclopedia Britannica: Thailand is a constitutional monarchy with the monarch as the head of state.

Instituciones internacionales con más relevancia:

  • La UE en su último informe sobre la región: Thailand is a constitutional monarchy with a history of political instability, alternating between military rule and unstable civilian governments.
comentario Sí, denuncian muchas cosas, pero la definición principal es la que es porque la forma de gobierno oficial y reconocida de Tailandia es la que es (y si no te suena "científico", aguantas).
  • La ONU, en uno de varios informes publicados por ahí (no te preocupes, no los voy a citar a todos): Since Thailand changed its form of Government from an absolute monarchy to a constitutional monarchy, whereby the Prime Minister is the head of Government and a hereditary monarch is head of State while the judiciary is independent of the executive and the legislative bodies, the country has gone through a score of coups and countercoups.
comentario De nuevo, crítica que no cambia la definición principal de la forma de gobierno.
  • El departamento de Estado de EEUU: Thailand is a constitutional monarchy, with King Maha Vajiralongkorn Bodindradebayavarangkun (Rama X) as head of state.

Ahora tocan los think tanks:

  • Global Edge (actualmente de las plataformas de international business relations más influyentes): Thailand: Government Type: Constitutional Monarchy.
  • Freedom house (quizá te guste más, pues es menos "capitalista" y ha criticado mucho las condiciones en Tailandia): Thailand is a constitutional monarchy ruled by King Maha Vajiralongkorn, who serves as head of state. Although the monarchy has limited formal power, the king is highly influential in Thai politics, and has significant clout over the military.
  • Y ya termino con citar el Índice de Democracias, que sigue siendo muy influyente en la actualidad, que no menciona la forma de gobierno pero sí un análisis que seguro que no te va a hacer ninguna gracia (pero no lo he podido dejar pasar): There were impressive democratic gains in some countries, but also some dramatic declines. Thailand recorded the biggest overall score improvement in 2022, increasing its total from 6.04 in 2021 to 6.67.

Dicho esto, todas las enciclopedias definen a Tailandia por la forma de democracia que tiene de iure, y, huelga decir, que todas las versiones de Wikipedia también. La española no va a ser la oveja negra, porque un usuario esporádico haya decidido que a la luz de ciertos eventos (por más duros que puede que hayan sido) no le gusta la definición de un dato en la ficha.

Y una cosa más: yo soy editor de esta enciclopedia desde hace mucho tiempo, y he dedicado gran parte de mi de tiempo a mejorar este medio. No dejo que me afecten mis opiniones políticas también cuando repaso artículos que están en contra de lo que creo y pienso (lo que no ocurre en el caso de Tailandia, porque no es un país del que tenga opiniones políticas concretas precisamente); así que eso de "porque está claro que tú no lo sabes" y "halá..." (te ha faltado decirme ir a hacer puñetas), mejor sería cambiarlo por un poco de respeto. El desconocimiento de las normas de Wikipedia (me imagino que no constarán en los exámenes que corriges) no es una excusa para ser grosero. Un saludo.  𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦  DIALOG   19:17 17 jul 2023 (UTC)[responder]

Voy a hacer un último intento por hacerme entender, porque veo que lo estoy haciendo fatal hasta ahora.
Hasta hace sesenta años, la ley norteamericana contemplaba la segregación racial. Esa era la ley, esas eran las normas. Una norma no es correcta porque sea norma. Los romanos llamaban bárbaros a quienes no eran civilizados... de acuerdo con el concepto de civilización que los romanos habían definido. ¿Es esto pensamiento científico? ¿Es esta una manera crítica de analizar la realidad? No, a ambas preguntas.
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Citarme como entidades de reconocido prestigio a los TT que me citas es tan valorativo como lo que se pretende denunciar. (Por cierto, que consideres "progresista" a Freedom House dice mucho, muchísimo, de tus posiciones sobre el mundo en general. No pasa nada, son las tuyas, pero son, y se notan.) Me da igual lo que digan, poprque son sus opiniones. Igual que la Britannica: ¿o es que los que la escriben no ponen de su parte, como ha sido denunciado mil veces?
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Esto no va de lo que dicen las fuentes, esto va de la fiabilidad de la Wikipedia como institución. Esto va de que, en el mejor de los casos, sea inexacta, y en el peor, falsa. De eso estamos hablando. El dato no es lo que diga la ONU. El dato es lo que dice el propio Código Penal thai, que te puse aquí el otro día. Y la W debería ir de datos, no sobre lo que los romanos dicen de ellos mismos, o de otros.
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Esto no va de las normas de la W. Esto va de que, por inexactitudes como esta, yo me vea obligado a recomendar vivamente a mi alumnado que no la use. Y hacerlo no me gusta: porque entiendo el concepto de la W, lo respeto, conozco cómo se curra y, por eso, he contribuido cada vez que me ha saltado el banner de Jimbo con aquello de que mal es de pedir, pero peor es de robar. Me gusta la W. Pero me subleva cómo a veces se aplican las normas de manera acrítica y mecanicista, sacrificando el dato a la norma, y acusando de "juicio de valor" cualquier posición que señale la contradicción. Joder, que hasta el WFB de la CIA es más claro que la ficha de la Wiki.
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Dejar "monarquía constitucional parlamentaria" porque hay un rey, una constitución y un parlamento, es un error de lesa ciencia. Por esa regla de tres la W hubiera definido el Chile de Pinochet o la Alemania nazi como "república constitucional": no eran monarquías y tenían constituciones. Hubiera sido un escándalo, claro. Menos mal que al franquismo lo define la W como "dictadura unipartidista" y no como "democracia orgánica": algo es algo.
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Esto no va de cumplir las normas, esto va de analizar si un caso concreto supone que se tengan que revisar o no. Eso es el pensamiento científico. Eso es lo que yo pensaba que era la W. Lo demás son discursos.
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Un saludo. 77.224.65.69 (discusión) 08:20 24 jul 2023 (UTC)[responder]

Frase sobre pacientes transexuales: confusa[editar]

Iba a intentar redactar mejor esta frase, que me parece confusa, pero no la entiendo. Sugiero que la redacte mejor alguien que la comprenda bien:

En 1985-1990, solo el 5 % de los pacientes transexuales extranjeros visitaron Tailandia para someterse a una cirugía de reasignación de sexo. En años más recientes, 2010-2012, más del 90 % de los visitantes viajaron a Tailandia para SRS.​ 81.35.19.60 (discusión) 07:12 12 sep 2023 (UTC)[responder]

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