Discusión:Sticky & Sweet Tour

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Sería preferente que antes de agregar fechas, esten confirmadas por la pagina oficial o por quien distribuye boletos u organiza los conciertos.

Saludos! Player CN (discusión) 19:34 15 may 2008 (UTC)[responder]

No quiero sonar chocante pero geográficamente Mexico esta en Norteamérica, seria mejor que se corrigiera el articulo y se colocara México en Norteamérica y cuando se anuncien mas fechas de Sudamérica se ponga como Sudamérica. Gracias :) Solo que no tengo la suficiente experiencia para modificarlo yo.

--201.132.96.60 (discusión) 21:39 16 jul 2008 (UTC)[responder]

lista de canciones[editar]

me gustaria saber de donde ha salido el repertorio del concierto, los ensayos han empezado hace una semana y no hay informaciones al respecto, cualquier listado tan temprano es pura especulacion o rumor. No he visto reflejado el mismo listado en ninguna otra web o club de fans oficial.
Al parecer hay un listado muy confiable publicado por el blogger "Perez Hilton", dicho listado es una fotografía de los que parece ser anotaciones de la misma Madonna sobre el repertorio, la fotografía es muy similar a la que se infiltro mucho antes del lanzamiento de Hard Candy y contenía los nombres definitivos de las canciones.

Puedes ver dicha lista en este enlace: http://www.madonnasect.com/impressive/secciones/latestrelease/images/setlist.jpg

Ese listado fue desmentido como falso, los rumores del nuevo setlist difieren muchisimo con ese que indicas.

Jpablo cad (discusión) 19:17 20 jun 2008 (UTC)[responder]

Parece que la gira finaliza en méxico dicen..se dice que ella quiere terminarla antes de lo pactado para separarse debidamente de su esposo, sin así presentarse en los 3 países sudaméricanos que tenía previstos, Brazil, Argentina y Chile.(Wikipedista150) 03:51 10 jul 2008 (UTC)

Parece que os creéis todas las tonterias y chorradas que publican los tabloides dando como noticias auténticas estupideces, ¡creced un poco!

Maverick (España)

Setlist[editar]

Hasta que no haya una confirmación OFICIAL por Madonna.com o algún comunicado de prensa que sea una referencia confiable, por favor, ¡NO AGREGAR ESPECULACIONES!. Gracias. --Player CN (discusión) 17:12 6 ago 2008 (UTC)[responder]

al parecer este es el setlist Sticky & Sweet

Intro/Candy Shop, Beat Goes On, Human Nature, Vogue,

Video Interlude - Die Another Day, Into The Groove, Heartbeat, Borderline, She's Not Me, Music,

Video Interlude - Rain/Here Comes The Rain Again, Devil Wouldn't Recognize You, Spanish Lesson, Miles Away, La Isla Bonita/Lela Pala Tute, Doli Doli (Interlude en vivo - Canción popular Rumana), You Must Love Me,

Video Interlude - Get Stupid (Sobre salvar el planeta), 4 Minutes, Like A Prayer, Ray Of Light, Hung Up, Give It To Me (Final),

AGOTADOS[editar]

A ver hay muchas mas fechas agotadas, no solo las que marcan, ya hay mas shows agotados de los que marcaron, actualizen esto porque yo no se como.

Según la página oficial, esas son todas las fechas que se han agotado. Puedes verlo aquí y aquí. Saludos! —Player CN (discusión) 00:43 9 ago 2008 (UTC)[responder]

Ok gracias, pero si tratas de buscar boletos en los que segun estan disponibkes, no encuentras nada ya. osea que su propia pagna puede no estar bien actualizada en esos aspectos.

Sobre la imágen[editar]

Qué relación tiene esa imágen de la gira de COnfessions con la actual, Hard Candy?

De hecho, ni siquiera es del Confessions Tour, es del documental I'm going to tell you a secret, y cumple una función meramente ilustrativa, debido a que Wikipedia en español no acepta el uso de imágenes con copyright, véase WP:FU para más información. Saludos! —Player CN (discusión) 00:08 21 ago 2008 (UTC)[responder]


Si la verdad mejor ya pongan una foto del sticky & sweet tour ya han salido varias, y esa foto como ya lo dijeron anteriormente, es de la promoción del documental "I´m going to tell you a secret" en el 2005. Cambien esa.

No es la septima gira[editar]

El Sticky & Sweet Tour es la octava gira de Madonna no la septima:

1) The virgin tour-1985 2)Who's that girl tour-1987 3)Blond Ambition Tour-1990 4)Girlie Show Tour-1993 5)Drowned World Tour-2001 6)Re-Invention Tour-2004 7)Confessions Tour-2006 8)Sticky & Sweet Tour-2008

Te invito a que leas completamente el articulo para que te puedas dar cuenta de que se explica perfectamente el sentido de tal afirmación. El articulo dice:
El Sticky & Sweet Tour es la séptima gira mundial de conciertos de la cantante estadounidense Madonna realizada para apoyar su undécimo álbum de estudio Hard Candy.(...) Esta gira será la primera que planea desde que firmó el pacto comercial con la promotora de conciertos "Live Nation" y la octava gira musical emprendida por la cantante[1] <-- Este [1] (en superindice) significa que hay una nota y/o referencia al pie del articulo respecto de tal afirmación. Si das click en el numero, te lleva a una anotación abajo que dice:
...[1]↑ a b The Virgin Tour no se considera gira mundial (tour) debido a que solo visitó Estados Unidos y Toronto, Canadá.
¡Saludos!. —Player CN (discusión) 18:24 24 ago 2008 (UTC)[responder]


Ok gracias, alomejor o tal vez alguien halla escrito septima gira musical solamentey despues lo hallan cambiado. Pero gracias. Saludos.

Madonna en Venezuela[editar]

Considero muy significativo que se mencione la controversia suscitada en Venezuela, sobre el anuncio del concierto en Caracas para el 03 de diciembre del 2008. Dicho anuncio fue realizado por diversos medios reconocidos, basados en la negociación que mantuvo la empresa venezolana Solid Show con la promotora Livenation, para traer a la cantante a Venezuela el 03 de diciembre. Inclusive se llegó a reportar la visita de ejecutivos de Livenation a Venezuela, para acordar todos los detalles del concierto. Dicha noticia fue publicada por diversos medios reconocidos en Venezuela (no fue un rumor infundado), a inicios de agosto del 2008:

http://www.eluniversal.com/2008/08/11/til_art_madonna-cerca-de-ven_988541.shtml

http://www.eluniversal.com/2008/08/12/til_art_fans-de-madonna-saca_989274.shtml

http://www.ultimasnoticias.com.ve/Chevere/default20080811.asp

Reseñas de canales de televisión venezolanos:

http://www.youtube.com/watch?v=3JvZXvzAlQg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=cZuL7q4HaxQ

Y luego de varias semanas, finalmente la empresa Solid Show, confirmó que el concierto no se realizaría, a pesar de estar las negociaciones en últimos términos y haber pagado las garantías; debido a que la fecha propuesta para Caracas (3 de diciembre del 2008) fue solicitada por otro país suramericano con prioridad en la gira, específicamente Argentina.

http://www.eluniversal.com/2008/09/13/til_art_solid-show-no-concre_1044898.shtml

El anuncio del concierto de Madonna en Venezuela nunca fue una especulación ni un rumor anónimo. Fue una noticia publicada por medios serios y reconocidos, y mantuvo en incertidumbre por varias semanas a miles de fans venezolanos, que compartieron sus impresiones sobre esta controversia, en foros creados en sitios como facebook y blogspot:

http://madonnafanclubvenezuela.blogspot.com/search/label/MADONNA%20EN%20VENEZUELA

http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=9565479996&ref=mf

En estos blogs de los fans venezolanos, puede verse con más detalle todo el seguimiento de las noticias de la posible visita de Madonna a Venezuela, desde los primeros anuncios hechos el 11 de agosto del 2008, hasta que se descartó definitivamente la posibilidad del concierto a mediados de septiembre del mismo año.

La probable parada del Sticky and sweet tour en Caracas mantuvo en vilo a miles de fans en Venezuela, inclusive también en países vecinos que contaban con la posibilidad de viajar a Caracas para disfrutar del concierto. Esta noticia goza de reseñas periodísticas abundantes y comprobables, las cuales se pueden investigar aún con más detalle en google y google noticias; por lo tanto, cuenta con plena legitimidad de fuentes para ser mencionada en el artículo.

Recaudación[editar]

Aquí dice que en Norteamérica la gira recaudó $91.641.961 millones, pero Pollstar.com dice que ganó $105,3 millones. ¿No habría que revisar las cifras de esa tabla que, dicho sea de paso, no tienen referencias?. Jorge Barrios (discusión) 16:01 1 ene 2009 (UTC)[responder]

Sobre las negociaciones infructuosas[editar]

Dentro la sección Controversias, se mencionaron negociaciones infructuosas para llevar la gira a Medio Oriente (término geográfico muy ambiguo para el caso), Australia, Venezuela, Japón, Hong Kong y ciudades como Madrid, Guadalajara y Monterrey. En distintos motores de búsqueda, pueden ubicarse fuentes que corroboran sólo la veracidad de las negociaciones para Australia, Caracas (Venezuela), y Madrid (España). Las demás locaciones nombradas (Medio Oriente, Japón, Hong Kong, Guadalajara y Monterrey), no ofrecen ningún resultado que corrobore su veracidad.

Madonna y Venezuela[editar]

El concierto que se habia rumoreado de Madonna para el 3 de diciembre de 2008 en Caracas (Venezuela) no debe ser considerado como parte del calendario de la gira, pues el sitio oficial de la cantante jamás lo confirmo, y si bien habia logista contratada, no se lo puede tomar como fecha cancelada o movida a la ciudad de Buenos Aires (Argentina) , ya que solo fue parte de las negociaciones así como también lo fue Madrid o ciudades de Australia.

La Fecha ofertada para Venezuela (3 diciembre 2008) SI fue cancelada[editar]

Si leen detalladamente las fuentes referenciales de la sección de arriba "Madonna en Venezuela", pueden corroborar que el anuncio y posterior cancelación de esta fecha en territorio venezolano, fueron publicadas por medios masivos reconocidos, dentro y fuera de Venezuela; los cuales contactaron a la fuente directa, a la productora venezolana Solid Show, quienes anunciaron que el 3/12/2008 estaba ofertado para Venezuela. El anuncio y posterior cancelación de la fecha venezolana nunca fue un rumor; no puede expresarse como un concierto "rumoreado". La noticia cuenta con fuentes veraces y abundantes, emitidas por medios reconocidos, por lo tanto, el 3/12/2008 en Caracas, Venezuela, puede y debe ser considerada como una fecha cancelada. Fin de la polémica.

Venezuela no es parte del calendario del Sticky and Sweet Tour[editar]

Venezuela no puede ser parte del calendario oficial del Sticky and Sweet Tour, ya que Madonna nunca lo confirmo oficialmente en su sitio. Por otro lado lo que manejan los medios no es fuente de nada ya que se puede tomar solo como fechas oficiales aquellas que estan publicadas en MADONNA.COM. Lo que sucedió en Caracas solo fueron negociaciones frustradas, y aunque digan que no fue un rumor, nunca se confirmó, por lo tanto no debe ser tomada como parte del tour. Si no se acuerdan, todos lo moviemientos sobres la giras fueron y son dadas por el sitio oficial de Madonna. Cuando movió las fechas de Buenos Aires, los medios decian muchas cosas y lo oficial es lo que salio en el sitio de MADONNA, o cuando en el Confessions Tour, Madonna no terminó llendo a Australia por motivos personales, el sitio oficial fue el primero en poner la noticia. Y sin ir muy lejos en el tiempo, el cocierto que se dice que va estar en Zaragoza en julio del 2009 no fue confirmado aun por Madonna.com, por lo tanto tampoco puede ser tomado como oficial, y lo mismo sucedió con todos los medios españoles que dicen que esta apunto de ser confirmado y aún nada. Lo mismo sucedió en Venezuela. por ende ya que la fecha de Caracas nunca apareció en el sito oficial no puede ser tomada como movida o cancelada ya que nunca se llego a un acuerdo total. Sólo fue una negociación que no se llego a un trato. fin de la discución

Venezuela no estuvo en el calendario porque su fecha fue CANCELADA[editar]

En las anteriores explicaciones está claramente bien argumentado el por qué si puede considerarse a esa fecha como CANCELADA. Por cierto, revisa los horrores ortográficos de tu escrito. No sé qué haces en wikipedia si no sabes escribir. Y además, la pierna australiana del tour fue cancelada no por motivos personales, sino por el aumento del costo del transporte aéreo, causado por la crisis económica mundial. Motivos personales ??? por favor !!! Cuáles podrían ser esos motivos ??? Deje de molestar. Deje la fecha de Venezuela. Aprenda a escribir y a citar fuentes. Fin de la polémica. Quiére entrar en una pelea de resistencia??? Pues con gusto... La fecha de Venezuela se queda.

Venezuela no es parte del S&S Tour[editar]

Primero dos temas:

LA FECHA DE VENEZUELA NUNCA FUE OFICIALIZADA POR ENDE NO FUE CANCELADA NI MOVIDA. CON ESTO NO DIGO QUE FUE UN RUMOR, SI BIEN ESTUVO A PUNTO DE SER CONFIRMADA PERO NUNCA SE LO LOGRÓ. Y VENEZUELA NUNCA APARECIÓ EN EL ITINERARIO OFICIAL. SI SE SUPONE QUE ES UNA ENCICLOPEDIA NO PUEDE SER TOMADA COMO TAL UN RUMOR O UNA INFRUCTUOSA NEGOCIACIÓN.

POR OTRO LADO LA MANGA AUSTRALIA DEL STICKY AND SWEET TOUR FUE CANCELADA O NO SE LLEGÓ A UN ACUERDO POR LA CAÍDA DEL DÓLAR AUSTRALIANO. PERO LO QUE SE PUSO COMO EJEMPLO FUE EL TEMA DE LA MANGA AUSTRALIANA EN EL CONFESSIONS TOUR. AQUÍ EL MENSAJE:

"To my fans in Australia,

Please forgive me. I really did hope and expect to come to Australia during the Confessions Tour and asked my managers to try to include some shows there. I have fond memories from previous tours. Unfortunately, the logistics just didn't work out this time around. We looked into going from Japan to Australia and ending the show there but I have to get my kids back into school in England and they are, as you can understand, my most important priority . The important thing to remember is that I'm not retiring anytime soon and I am gonna get to Australia as soon as I can. You remain in my heart and Thank you for your continued love & support.

Love, Madonna"

SI LEEN BIEN MADONNA NO FUE A AUSTRALIA PORQUE TENÍAN SUS HIJOS QUE VOLVER A LA ACTIVIDAD ESCOLAR.


POR ENDE SE PUEDE TOMAR COMO LAS CANCELACIONES O LAS FECHAS MOVIDAS A AQUELLAS QUE SON OFICIALES OSEA QUE APARECEN EN EL MADONNA.COM

CON ESTO NO QUIERO DECIR QUE LA IMPORTANCIA DEL TEMA DE VENEZUELA ES MENOR, SINO QUE NO ES PARTE DEL CALENDARIO OFICIAL, DEBE SER INCLUIDA EN UN TÍTULO APARTE COMO NEGOCIACIONES INFRUCTUOSAS AL IGUAL QUE LO FUE AUSTRALIA O LA SUPUESTA VISITA EN EL 2008 A MADRID.


POR OTRO LADO LOS TEMAS PERSONALES COMO AGREDIR A LOS DEMÁS NO ES UN TEMA QUE SE DEBE TRATAR EN EN ESTE TIPO DE FOROS. NO HACE FALTA AGREDIR PARA DECIR QUE UNO TIENE FALTAS DE ORTOGRAFÍA. SI TENGO FALTAS ES PORQUE NO LE DOY IMPORTANCIA A LO QUE UNO PUEDE ESCRIBIR EN UN FORO. POR OTRO LADO (ACLARADO ANTES) SI SUPIERAS QUE MADONNA VIENE ESQUIVANDO A AUSTRALIA DESDE MUCHO ANTES DEL STICKY AND SWEET TOUR. POR LO TANTO SI SUPIERAS LEER BIEN ,LO QUE PUSE ANTES SE REFIERE AL CONFESSIONS TOUR Y NO AL STICKY AND SWEET.

NO QUIERO QUE SE TOME COMO UNA AGRECIÓN A LOS VENEZOLANOS EL TEMA DE BORRAR LA FECHA DE CARACAS PERO ES LA VERDAD, SÓLO FUE PARTE DE NEGOCIACIONES. EN PERÚ TAMBIÉN HUBIERON NEGOCIACIONES Y NADIE PONE QUE LA FECHA QUE PODRÍA DARSE EN LIMA FUE MOVIDA O CANCELADA. AQUÍ UNA DE LAS NOTICIAS SOBRE EL TEMA (PARA QUE NO DIGAN QUE LO INVENTÉ) http://www.terra.com.pe/entretenimiento/articulo/html/oci327330.htm

SALUDOS

La expresión escrita sí es importante[editar]

Primero: si no le das importancia a escribir bien, qué haces aquí ??? La buena expresión es un elemento esencial, más si se trabaja como escritor en una enciclopedia, y además le brinda credibilidad y seriedad a tu trabajo. Cuando se lee algo lleno de errores ortográficos, como lo que tú has escrito, se pierde toda credibilidad y profesionalismo en el contenido. Alguien que no ha madurado la importancia de escribir bien, menos puede hablar de cómo el contenido enciclopédico se vuelve fiable o no. Primero aprenda a caminar, para luego correr. Segundo: no sólo hubo supuestas negociaciones en Perú, también sonaron rumores en Colombia, Puerto Rico y hasta en República Dominicana, de supuestas fechas para la gira (todos publicados por medios de internet poco reconocidos)... En cualquier caso, nunca llegaron a estar tan avanzadas como las negociaciones venezolanas. Fue un hecho documentado y confirmado la visita de Livenation a Venezuela para cotejar todos los detalles necesarios para el concierto del 3 de diciembre. No es suficiente prueba del deseo de Madonna de dar un concierto en Venezuela el 3 de diciembre ??? Tercero: para qué citas las disculpas que Madonna les ofreció a los australianos durante el Confessions tour??? Este artículo es del S&S tour... Madonna viene esquivando a Australia desde hace tiempo??? todos los fans lo sabemos... pero para qué hablas de eso... Otro cosa que evidentemente no dominas, la pertinencia de las fuentes... LA FECHA DE VENEZUELA SE QUEDA.

Venezuela / Madonna[editar]

Primero: el recurso de argumentación ad-personam es utilizado por gente que tiene poco poder de de refutación, yo no te agredí y no por eso me tenés que agredir. Yo sólo estoy exponiendo lo que debería ser puesto en el artículo. Segundo: el ejemplo de Australia, que no importa si es del Sticky o del Confessions, se intenta dejar en claro mediante una analogía, que solo puede ser tomado como oficial aquello que dice el sitio web de Madonna. Con esto no quiere decir que la fecha de Venezuela es una mentira pero nunca MADOONNA.COM lo publicó, por lo tanto no podemos basarnos en lo que haya dicho la empresa que la llevaría a Venezuela a un medio de comunicación. Tercero: Es verdad que las negociaciones de Perú, Colombia y otros países no americanos como los Emiratos Árabes, no llegaron al nivel de Venezuela, pero aquí lo que se quiere dejar en claro es que la fecha de Caracas no es parte del itinerario oficial por el simple hecho de no ser OFICIAL. Cuarto: Te hago una pregunta, si la fecha de Venezuela fue tan importante porque ni se nombra en los artículos del Sticky and Sweet Tour de las ediciones en Inglés o en Francés de Wikipedia.


Saludos

Werchter o Bruselas???[editar]

No debería ir Werchter en vez de Bruselas, ya que el recital es en Werchter y no en la capital belga. No se que opinan, para mi debería ir Werchter...

Siguiendo con la polémica...[editar]

El hecho que no se nombre la cancelación de la fecha venezolana en las secciones inglesa y francesa del artículo, no le resta relevancia. Evidentemente, cada región del mundo resalta los aspectos más interesantes y pertinentes para sus lectores. En nuestro caso, como hispano parlantes resaltaremos lo más significativo para nosotros, y eso no le resta credibilidad ni pertinencia a nuestro artículo. Todo lo contrario, le da mayor valor cultural y más "universalidad" a los contenidos, de por sí uno de los grandes valores de wikipedia. Es por eso que considero totalmente correcto, que se mencione la cancelación de la fecha venezolana, que estuvo a punto de ser parte del itinerario oficial. Si lees bien el artículo en inglés del S&S tour, te darás cuenta que se le da bastante espacio a la cancelación de la pierna australiana del tour (y en madonna.com no se dijo absolutamente NADA al respecto, sólo se habló de Australia cuando se le canceló su participación en el Confessions). Es más, el concierto venezolano tiene mucho más fuentes que corroboren su veracidad, y hasta llegó a tener una fecha claramente negociada: 3/12/2008... Mientras que en Australia ni de fechas llegó a hablarse... Razón por la cual, sigo apoyando que no tiene absolutamente nada de erróneo, el señalar al 3D como fecha cancelada en Venezuela. Porque sencillamente estaríamos correspondiendo a la veracidad histórica, apoyados en fuentes fiables y abundantes. Por favor dejemos hasta aquí este capítulo, o me veré obligado a denunciarlo en la administración de wikipedia.

Venezuela / Madonna 2[editar]

La cuestión es que no podemos poner algo que no es oficial, tampoco me parece bien que se tome el tema de la manga australiana en el artículo. Además vos bien pones las fuentes y solo apareció en diarios venezolanos y en un diario mexicano la nota de Madonna en Venezuela, pero no apareció en otros diarios internacionales. También no hay rastros en sitios como MADONNATRIBE o MAD-EYES y mucho menos en el sitio más importante que es MADONNA.COM. Sólo apareció en un breve comentario en el sitio MADONNAOLINE.BR como una posible visita, cuando los demás países de Latinoamérica estaban casi confirmados. Sigo insistiendo que es un error poner la fecha de Venezuela. Como ponen en el artículo de wikipedia, la fecha de Venezuela “no llego a ser parte de la gira”, y también como se expone arriba "estuvo muy cerca de ser parte de la gira oficial", pero desgraciadamente no lo fue y por ende sólo fueron negociaciones, entonces no podemos tomar una fecha que perteneció a las negociaciones como parte del itinerario. Una fecha cancelada es aquella cuyas entradas ya salieron a la venta o tienen fecha de salida y hay todo tipo de publicidades girando por los medios y por motivos de clima o personales del cantante se cancela. No es necesario llegar al extremo de que me denuncien, pero creo que Venezuela no debe ser parte de las fechas oficiales (las cuales todas salieron publicadas en MADONNA.COM); si creo que Caracas debe pertenecer a las negociaciones porque fueron muy fuertes o como ciudades propuestas (así como Madrid o ciudades de Australia), pero lamentablemente nunca se la confirmó a la capital venezolana, eso la hace que no sea parte de la gira. Y con esto quiero terminar de una vez la discusión porque tampoco me interesa confrontar con alguien, pero creo que las fechas oficiales son las únicas que deben ser tomadas como válidas. Saludos

Quién tiene la razón o quién tiene más tiempo ocioso para tenerla ???[editar]

Se me hace insoportable seguir dedicándole minutos a este asunto. Esto se convirtió en una competencia de quemar tiempo. Y ganaste.

Nuevamente el tema de la fecha de Venezuela....[editar]

La fecha de Venezuela no es parte de la gira, pues el sitio oficial de Madonna no lo confirmó, en cambio, las fechas de Hamburgo y Manchester si son fechas canceladas, ya que aparecieron en el itinerario oficial ( e inclusive estaban a la venta las entradas) y luego mediante un comunicado en MADONNA.COM se informó su anulación debido a problemas logisticas (aunque en no quedó bien claro el porque de la cancelación de dichas fechas) . Venezuela en cambio nunca fue confirmada en MADONNA.COM. por ende no es oficial. Saludoss

Las fechas de la gira y la recaudacíon[editar]

alguien puede arreglar las fechas de la gira que se movieron al la parte del artículo q habla sobre la recaudación ... no se porq pero cada vez q las muevo sigue apareciendo igual y se descalibra todo el artículo


También está mal en la parte de recaudación de la gira, el primera parte dice que en total ganó 270000000 y tinen que arreglar porque ella en realidad ganó 281000000; y otra cosa que me parece que está mal es que e londres la fueron a ver en total 40000 (tuvo dos fechas y el estadio es hasta 20000) y ahí dice que la fueron a ver 28000. por favor les pido arreglen todo

Controversia[editar]

Tambien es necesario poner las controversias tanto politicas y religiosas como el movimiento en contra del concierto de Madonna en Polonia que dicho movimiento esta inspirado por la fe católica y tambien en Rusia lo relacionado con el concierto en el que militantes rusos le pidieron cantar temas relacionados al socialismo--200.67.153.203 (discusión) 19:26 6 ago 2009 (UTC)[responder]

Con respecto a las negociaciones infructuosas[editar]

Con respecto a América Latina, sólo hay fuentes comprobables para afirmar que Caracas (Venezuela) y Monterrey (México), fueron ciudades pre-negociadas para ser incluidas en la gira. La fecha del 3 de diciembre de 2008 originalmente estaba pautada para Monterrey, luego por razones desconocidas Livenation la ofreció a empresarios venezolanos, quienes lograron cumplir con las pautas económicas y de logística necesarias para llevar el show a Caracas (se especula que fue solicitud de la misma Madonna, quien no quería ofrecer más de 2 conciertos en México y por su inusitado interés por conocer al público venezolano).

Sin embargo, finalmente la fecha del 3/12/2008 fue solicitada por la productora argentina Time 4 Fun, responsable de gran parte de la etapa suramericana del tour, y en respuesta a la abrumadora venta de boletos de las 2 primeras fechas en River Plate.

Las estimaciones preliminares de Livenation y los empresarios argentinos, evaluaron que en Buenos Aires sólo habría demanda para 2 conciertos, razón por la cual, era plausible la realización de un concierto adicional en otro país suramericano distinto a Chile y Brasil. Esta fue la razón por la cual Livenation visitó Caracas, para iniciar las negociaciones con los empresarios locales e inspeccionar los posibles recintos para el show. No hay fuentes que indiquen que Livenation haya visitado otro país latinoamericano para este fin. Sólo hay fuentes fidedignas que permiten afirmar que hubo negociaciones para un concierto adicional en Caracas. Es incorrecto señalar que hubo negociaciones para otros países latinoamericanos.

El éxito y rapidez de las ventas de los 2 primeros recitales en River Plate, demostraron que en Argentina había demanda para más de 2 fechas. Finalmente Buenos Aires fue plaza de 4 conciertos, convirtiéndose en la ciudad donde Madonna fue vista por mayor cantidad de público, y con ello se cerró la posibilidad de incluir la fecha adicional en Venezuela.

La fecha de Venezuela[editar]

Hay algunas cosas que no me quedan claro sobre esa fecha...

Primero: se sabe que hubieron negociaciones pero nunca se publicó nada en madonna.com por ende no es oficial. Yo creo que debe haber un limite en la información que se agrega, y para mi ese limite lo divide lo que se publica en la pagina de oficial de madonna y lo que no. Segundo: la fecha no la voy a sacar porque primero quiero que me muestren fuentes oficiales sobre el tema, porque en los diarios de Venezuela ha salido pero un diario ¿Es una fuente oficial?, muchas veces se maneja información especulativa.

Tercero: La diferencia con las otras fechas cancelas como las de Hamburgo o la de Eslovenia es que habían sido publicadas en el sitio web oficial y después por diversos motivos se cancelaron. Pero el problema de la fecha de Venezuela es que nunca se "oficializó" por ende es una negociación infructuosa y no alcanzó a ser parte del itinerario oficial de la cantante.

Esto no es nada en contra de dicha fecha ni nada por el estilo pero creo que debe haber algo que la garantice la certitud. El link de la fuente que pusieron está roto por ende ¿cómo sabemos que eso no fue manipulado o qué ese link es verdadero o es inventado? y si buscan en los archivos de noticias de madonna.com no hay ningún rastro de dicha fecha.

Saludos

Cerremos el tema de la fecha "cancelada" en Venezuela[editar]

1ro) Medios de circulación nacional en Venezuela, rotativos como El Universal, El Nacional y Últimas Noticias, y canales de tv noticiosos locales como Globovisión, a mediados del 2008 anunciaron las negociaciones que entabló Livenation con empresarios venezolanos, para un posible concierto de Madonna en Caracas el 03 de diciembre de 2008. Todos estos medios confirmaron la visita de los ejecutivos de livenation a Venezuela, donde aprobaron el recinto para el concierto. Además, el día cuando se anunció la definitiva no realización del recital, también se informó que la empresa venezolana Solid Show ya había cumplido con todas las condiciones exigidas, inclusive el pago de garantías. Además, también se informó que el dinero pagado por los empresarios venezolanos por Madonna, sería utilizado para un concierto de otro artista internacional manejado por livenation, el cual iría a Venezuela en el transcurso del 2009.

2do) Evidentemente todo lo anterior no fue un rumor. Fueron noticias publicadas por varios medios venezolanos reconocidos. Además, pueden googlear "madonna venezuela" para encontrar más referencias sobre esta noticia.

3ro) A pesar de todo lo anterior. También sería un error afirmar que esta fecha fue "cancelada" en Venezuela. Para ser cancelada, suspendida, postergada, etc... primero tuvo que ser parte del calendario oficial. Los empresarios venezolanos, y menos madonna.com, jamás confirmaron dicha fecha.

Todo indica que Madonna tuvo la clara intención de llevar la gira a Venezuela, pero complicaciones de último minuto y la gran demanda de entradas en Buenos Aires le robaron a Caracas la oportunidad de ver el concierto. Todo indica que el plan inicial de livenation, era vender sólo 2 conciertos en Bs. Aires, y así quedaría tiempo para un concierto en Caracas. Pero la rapidez con la cual se agotaron las 2 primeras fechas en Argentina, conllevó a la lógica decisión de organizar una tercera y hasta una cuarta fecha adicional en esta ciudad. Y obviamente por razones de costos era mucho más lucrativo organizar más conciertos en una sola ciudad, evidentemente por menores gastos de traslado.

Más allá de la simpatía de un artista por un país, una gira de esta magnitud es un negocio bien calculado, y lamentablemente el mercado venezolano por su tamaño no puede competir con el público de ciudades más grandes, como Bs. Aires o Santiago, y menos Mexico, Rio o Sao Paolo. Sólo queda esperar que la próxima gira visite Suramérica, y se agende un puesto asegurado a la capital venezolana.

Algunos links que no están "rotos"

http://www.eluniversal.com/2008/08/11/til_art_madonna-cerca-de-ven_988541.shtml

http://www.eluniversal.com/2008/09/13/til_art_solid-show-no-concre_1044898.shtml

http://www.cadenaglobal.com/noticias/default.asp?Not=186116&Sec=1

http://www.youtube.com/watch?v=3JvZXvzAlQg

La fecha de Venezuela[editar]

Esta bien pusiste varios diarios, yo ya conocía a esas referencias, pero el link roto (http://madonna.com/news/news.php?uid=1153) que yo nombré más arriba es un link del sitio MADONNA.COM y este no existe, además entre el archivo de noticias de MAdonna.com no hay nada sobre una posible visita de Venezuela, ni de dicha confirmación o cancelación. Dicho link es el que aparece como referencia de la fecha de Venezuela.

Por otro lado la fecha de Venezuela no es Oficial nunca apareció en Madonna.com, y eso esta marcado con las demás fechas canceladas, todas aparecieron en el sitio oficial. La fecha de Venezuela nunca fue confirmada por ningún sitio asociado a Madonna, salvo algunos blogs , o canales de noticias que hablaban de una posible visita de la cantante a dicho país, pero siempre como una posibilidad nunca como un hecho. Lo que se nombra son las negociaciones y no como un hecho oficial. Lo mismo sucedió con todos los países que se quedaron en el camino e inclusive con países que después fueron confirmados por madonna.com, siempre se hablaban de negociaciones y de nada oficial. Todos fueron supuestos; en el link del diario El Universal (http://www.eluniversal.com/2008/09/13/til_art_solid-show-no-concre_1044898.shtml) dice “Solid Show no concretó el Show de Madonna” y más adelante en el artículo dice “…a pesar de estar en los últimos términos de la negociación con Live Nation, la presentación en nuestro país de Madonna no pudo concretarse …” por ende al no ser concretada no existió de manera oficial. Sólo fueron negociaciones que llegaron hasta los últimos términos, por lo tanto dicha fecha no debe estar en el itinerario Oficial de la gira. Después en el link del diario CadenaDigital, esta fecha estaría “confirmadísima” por otro diario llamado UltimasNoticias, entonces no se puede tomar como algo oficial, un hecho que fue una especulación o una numerosa cantidad de negociaciones que no llegaron a concretarse y que jamás fue oficializado por el sitio de madonna.

[[Como vos decís si la fecha de Venezuela no fue confirmada nunca, por lo tanto no puede haber una cancelación, entonces no puede ser parte de la Gira oficial. Esta claro, que más allá de que si fue un rumor o no, debe pertenecer a la parte del artículo que habla de las controversias. No debe ser parte las fechas de la gira, pues estas todas han sido oficiales]]

Con esto quiero terminar la discusión .

Saludos

Aclaratoria[editar]

Estoy totalmente de acuerdo contigo: la fecha del 03 de diciembre en Caracas no debe aparecer en el calendario oficial de ninguna forma. Yo no soy quien está poniendo esa fecha en el calendario oficial.

Simplemente escribí lo anterior, para que quedara muy claro que las negociaciones del concierto de Madonna en Caracas no fueron un rumor, y sí merecen ser mencionadas en el artículo como parte de las controversias, porque gozan de fuentes abundantes, comprobables y fidedignas.

En Suramérica, además de Argentina, Brasil y Chile; Venezuela fue el único país en el cual la cantante ofreció la posibilidad de llevar la gira, al punto de llevar las negociaciones a sus últimos términos. Realicé busquedas exhaustivas en la web, y no encontré ninguna referencia de posibles negociaciones para otros países suramericanos. 


los gitanos no son rumanos

no lo cambien . y aclaren esto

veo k no me respondieron a eso na mas lo cambian repito los gitanos no son rumanos

los gitanos[editar]

1no son rumanos 2lo cambian 3respondan a esto

Arreglado error de sudamerica[editar]

Elimine el texto que decia que México pertenecia a sudamerica, y otro texto, aparentemente de un ente de bajo intelecto y con ortografia de mono que coloco informacion que decia que madonna estaria en el estadio azteca y no en el foro sol en mexico.Saludos!!Imax3 (discusión) 19:00 16 dic 2010 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 18:19 29 nov 2015 (UTC)[responder]

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 17:40 14 dic 2017 (UTC)[responder]

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REFS[editar]

Turismo
  • A Prefeitura de São Paulo calcula que os 39 mil turistas que vieram assistir aos shows deixarão R$ 23,4 milhões na cidade. No Rio, a ocupação hoteleira da zona sul foi de 83% no período dos shows, acima da média de 64%. | Madonna escapou da crise por pouco, afirma produtor; Folha De S. Paulo; São Paulo. 21 Dec 2008.

--Apoxyomenus (discusión) 22:17 4 mar 2021 (UTC)[responder]

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