Discusión:Santo Niño de La Guardia

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  6. Contiene imágenes, donde sea posible, para ilustrar el tema.
    a (licenciada y con origen): · b (la falta de imágenes no excluye en sí a un AB):

Interesante--Lysenko 08:40 15 mar 2007 (CET)

AB en espera[editar]

Entre las secciones "contexto" y "proceso" falta algo. Cómo se supo que había que hacer las detención de Benito García? O el crimen sólo fue conocido a partir de la confesión de este? El texto lanza al lector de lleno en la crónica de los sucesos en las prisiones de Astorga y Segovia, y el lector debe ir atando cabos para reconstruir lo sucedido. Una vez esta pequeña resalva sea cubierta, el artículo tiene todo, a mi parecer, para ser aprobado. --Sergio (Discusión) 18:39 19 mar 2007 (CET)

Veré si se puede averiguar por qué fue detenido Benito García. Sin embargo, no es probable que se conozca la razón. Por otro lado, creo que la narración de los hechos deja claro que el crimen solo fue conocido (quizá sea mejor decir, "inventado") a partir de los interrogatorios a los detenidos. Es decir, no fue, como es habitual, primero el crimen y luego la investigación, sino al revés: primero la investigación y luego el crimen. Cosas del sistema inquisitorial. rupert de hentzau (discusión ) 19:19 19 mar 2007 (CET)
Repaso el texto y veo que se indica que Benito García fue detenido por judaizante. Seguramente el problema sea que la redacción no es demasiado clara. Veré qué puedo hacer. rupert de hentzau (discusión ) 19:23 19 mar 2007 (CET)

Rupert, coincido, tal vez una aclaración en la redacción ayude. De hecho, al principio quise hacerlo yo mismo, pero no me sentí seguro al no tener otra fuente de donde asirme, por lo que prefiero que otra persona haga la mejora. Aparte de ese detalle, el artículo cumple con los criterios de AB. Saludos! --Sergio (Discusión) 06:31 20 mar 2007 (CET)

Habría que resaltar que es una infamia[editar]

No estoy de acuerdo con hablar de "supuesto asesinato" ya que esto da lugar a pensar que es posible que haya ocurrido, por eso el artículo tendría que comenzar citando que es una infamia antisemita más, como es el tema de la "profanación de la hostia", el "asesinato ritual", el "envenenamiento de pozos", etc.--Gabrielsus 20:52 19 oct 2007 (CEST)

A mí me parece que la introducción lo deja claro: "Se conservan algunos documentos del proceso (especialmente, el proceso completo contra uno de los acusados, Yuce Franco), que demuestran que hubo múltiples irregularidades y que no existe evidencia alguna de que el supuesto crimen se cometiese realmente." Todo apunta a que se trata de una invención, pero no podemos afirmarlo taxativamente si las fuentes no lo hacen así. rupert de hentzau (discusión ) 22:13 5 dic 2007 (CET)


No es ninguna infamia. Yo no voy a negar lo que el historiador más importante de nuestro país, Marcelino Menéndez Pelayo, señaló en "Historia de los heterodoxos españoles". Así lo relata:

"Todavía más que a los judíos aborrecía el pueblo a los conversos, y éstos se atraían más y más sus iras con crímenes como el asesinato del Niño de la Guardia, que es moda negar, pero que fue judicialmente comprobado y que no carecía de precedentes asimismo históricos. Los conversos Juan Franco, Benito García, Hernando de Rivera, Alonso Franco, etc., furiosos por haber presenciado en Toledo un auto de fe en 21 de mayo de 1499, se apoderaron, en represalias, de aquella inocente criatura llamada en el siglo Juan de Pasamontes y ejecutaron en él horribles tormentos, hasta crucificarle, parodiando en todo la pasión de Cristo. Descubierta semejante atrocidad y preso Benito García, que delató a los restantes, fueron condenados a las llamas los hermanos Francos y sus ayudadores, humanas fieras. La historia del Santo Niño, objeto muy luego de veneración religiosa, dio asunto en el siglo XVI a la elegante pluma del P. Yepes y a los cantos latinos de Jerónimo Ramírez, humanista eminente (...)".

¿Don Marcelino el "historiador más importante de nuestro país? ¡PObre de nuestro país si así fuera! Este señor no fué ni siquiera historiador: se le suele tildar de "polígrafo", que es como decir grafómano: vamos, que escribía de lo que venía en gana. Eso sí, era un gran erudito, aunque de un fanatismo a prueba de bombas. Su "Historia de los heredoxos" es una lectura agradable y amena, y aún hoy en día una fuente valiosísima de información: valiosa por sus datos, pero sus juicios de valor son para echarse a llorar o reir, según.


Toda la razón. Debemos denunciarlo como infamia, que es lo que es, y acusar de antisemitas a los goy que se atrevan a recordar al niño asesinado. Y mañana, cuando se enfríe un poco, también denunciar como infamia lo de los palestinos y Gaza. Antisemitas todos. Aún no han entendido que somos seres de luz sin culpa alguna, sin maldad alguna, ergo superiores a esos goyim inferiores, animales.

No está documentado[editar]

Estoy de acuerdo con Rupert, el problema es que para muchos es un hecho histórico y concreto.--Gabrielsus 21:05 5 dic 2007 (CET)

Seguramente.[editar]

Creo que en la primera frase sobra el término seguramente, dado que está dando a entender que fueron los judíos los que lo provocaron, cuando líneas más abajo lo ponen en duda.

Lo cambiaría por, "Se denomina Santo Niño de La Guardia a la víctima de un asesinato ritual atribuido a o por el que fueron acusados varios(en vez de realizado seguramente por) judíos y judeo-conversos a finales de la década de 1480". Así no se niega el hecho, pero tampoco lo confirma.

¿Cómo que "leyenda urbana?"[editar]

El término "leyenda urbana" me parece totalmente desafortunado: se trata de un término moderno, para referirse a "leyendas" de nuevo cuño, frente a las leyendas tradicionales (que serían "rurales" por oposición). En este caso sería mejor hablar de "bulo" o "libelo" (que es lo que son, en realidad la mayoría de las llamadas "leyendas urbanas".

¿Judíos procesados por la Inquisición?[editar]

Hay un pequeño error conceptual que en el artículo se convierte en una metedura de pata gordísima. La Inquisición nunca persiguió a los judíos literalmente. La propia definición así lo dice: 1. m. Antiguo tribunal supremo en las causas sobre delitos contra la fe y sus conexos. Juzgaba la herejía, no la pertenencia a otras religiones. Por lo que la Inquisición solo pudo haber procesado y juzgado a los conversos, no a los judíos que aun lo eran, que habrían incurrido en una serie de delitos que eran competencia de las autoridades civiles de La Guardia o del propio Toledo. De hecho no es "delito" ser judío en España hasta el año siguiente, cuando se promulga la expulsión de los mísmos. Por lo tanto, nada de que la Inquisición procesase a judíos y conversos. Solo procesaría a los conversos. Otra cosa es que la Inquisición estuviese manejada por gente que quería eliminar todo rastro de judíos que, creyendose más listos que ellos, se convirtieron al cristianismo. Pero lo anteriormente dicho nunca habría podido ser posible. --Pochoshan (discusión) 19:05 31 may 2011 (UTC)[responder]

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