Discusión:Primer gobierno de Nicolás Maduro

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Nicolás Maduro es un usurpador que carece de legalidad y de legitimidad presidencial[editar]

Después de casi un año de la instalación írrita de su segundo periodo gubernamental, propongo cambiar el nombre de "Presidencia" y "Gobierno" por el de "Régimen de Nicolás Maduro", o de lo contrario separar la presidencia 2013-2019 de la usurpación 2019-presente, además de reconocer de una buena vez a Juan Guaidó como único presidente. Ya no hay excusas para llamarlo "autoproclamado", habiéndose juramentado ante la propia Asamblea. Además, cuenta con el respaldo de los artículos 150, 233 y 250 de la Constitución que dejó el mismísimo Hugo Chávez.

Para aquellos que andan pregonando que no lo hacen por una supuesta neutralidad, quiero dejar constancia de que en Wikipedia se ha denunciado un sesgo político en artículos de diversos países en favor de extremismos políticos (en este caso hablamos de la izquierda): ver nota del diario Clarín de Argentina. Solicito invocar al principio de PVN de Wikipedia en el sentido de ser objetivamente críticos con el gobierno de Guaidó, pero aceptar que Nicolás Maduro es un dictador conforme lo citan diversas fuentes, y su gobierno es ilegítimo.

Sí, hay unas pocas fuentes que niegan eso. Pero todas son financiadas por el propio régimen, o por gobiernos allegados, o cercanía ideológica, o por Rusia. No podemos decir lo mismo de los medios que aceptan a Guaidó, ya que la línea editorial no está controlada por Estados Unidos o Europa occidental. Un saludo, Tropoplus (discusión) 22:07 8 ene 2020 (UTC)[responder]

Lo que pretendo es que haya un consenso para que Wikipedia coloque a Maduro como ilegítimo en el cargo, ya que es una fuente de información importante en el mundo por mucho que nuestras políticas digan que no es fuente primaria. Tropoplus (discusión) 22:15 8 ene 2020 (UTC)[responder]
El punto de vista neutral implica representar los diferentes puntos de vista existentes. Incluir solo uno de los presidentes sería sesgado. --Fundn (discusión) 22:21 8 ene 2020 (UTC)[responder]
Bajo esta excusa se lleva un año defendiendo la postura de quienes hacen daño al pueblo venezolano. Muchas cosas pueden no gustarnos de Guaidó, él puede haber cometido muchos errores, pero claramente la constitución nos dice algo y tenemos que acatar. Tropoplus (discusión) 22:24 8 ene 2020 (UTC)[responder]
No se trata de eso. No se busca «defender» ninguna postura, se busca representar todos los puntos de vista de forma neutral. Esto no es un foro. --Fundn (discusión) 22:28 8 ene 2020 (UTC)[responder]
Ante todo mil disculpas si se ha reflejado mi sugerencia como un mensaje de foro. Propongo que haya un consenso, y lo coloco aquí por ser el artículo principal del problema. En realidad, bien sabemos que Maduro jamás sabe lo que es ganar una elección de manera legítima, pero debido a que de facto ha sido reconocido por la comunidad internacional y posteriormente oposición el periodo 2013-18, solamente opté por colocar que las elecciones fueron controvertidas. Pero ya no podemos hablar de lo mismo en el periodo 2019-presente, ya que las elecciones no fueron convocadas por la AN, sino por una asamblea ilegítima llamada ANC. Y hay muchas cosas más irregulares como la inhabilitación de políticos, el fraude en el conteo, pero sencillamente con el hecho de no haber sido convocadas por la AN, se esclarece que Maduro no tiene legalidad. Tropoplus (discusión) 22:48 8 ene 2020 (UTC)[responder]

┌─────────────────────────────┘
 Usuario Tropoplus, ya toda esta discusión la hemos tenido desde hace años, especialmente desde que se convocaron las pasadas elecciones presidenciales. Sin embargo, como enciclopedia, hay un factor responsabilidad en el manejo de la información aquí contenida y es por eso que todo se debe informar en su justa medida, con sus respectivas referencias y con cada opinión indicando claramente quién la emitió. Verter nuestras opiniones en los artículos solo sirve para generar guerras de ediciones con usuarios que tienen opiniones contrarias. Todas las irregularidades que indicas han sido tratadas en los medios y deben ser mencionadas en la justa medida en los artículos. En estos casos donde hay varias posiciones de peso, lo que se hace es mencionarlas todas y buscar la forma más neutral de manejarlas, de ahí que Wikipedia mencione a las personas juramentadas como Presidente de Venezuela con la respectiva aclaración de "Legitimidad discutida" y sin mencionar al otro como "Presidente de facto", "Autoproclamado", "Ilegítimo" y todo el resto de descalificaciones mútuas. Tector (discusión) 23:11 8 ene 2020 (UTC)[responder]

Pero la supuesta legitimidad de Maduro proviene de una elección que más allá del fraude monumental que hubo, fue convocada por una asamblea ilegal, entonces, ¿por qué aquí optaron por considerarlo como gobierno en disputa? ¿no es más sensato colocarlo como de facto? Tropoplus (discusión) 16:09 9 ene 2020 (UTC)[responder]
Sencillo, porque por más evidente que muchos consideren que fue el fraude electoral en esta elección y la elección de la ANC (además de lo irregular que muchos consideran que fue su convocatoria), aún no hay nada formalmente probado al respecto, solo acusaciones. A nosotros como enciclopedia no nos corresponde juzgar al respecto, solo interpretar las fuentes. En las fuentes están todas las acusaciones al respecto, que nosotros tratamos de reflejar de la mejor manera posible, pero hasta que dichas acusaciones no prosperen y se haga una verificación formal (algo difícil por ahora con Maduro controlando el CNE) no podemos venir en Wikipedia a decir que efectivamente hubo fraude, que la elección no es válida y, por consiguiente, Nicolás Maduro no es presidente constitucional con lo que estaría gobernando de facto. Además, del otro lado de la historia también hay fuentes que muestra que otros gobiernos que decidieron oficiar de garantes dan por válidas las elecciones y sí reconocen a Nicolás Maduro como presidente. Ahora, tampoco nos dejamos llevar por esa versión precisamente porque hay otras fuentes que señalan como otros gobiernos no lo reconocen como presidente y, siguiendo la normativa venezolana, reconocen como presidente encargado a Juan Guaidó, por eso mencionamos la disputa existente. Todo lo demás son meras opiniones políticas personales que no podemos verter aquí por más que queramos. Tector (discusión) 16:20 9 ene 2020 (UTC)[responder]

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Crear nuevo articulo de presidencia de Maduro 2019-2025[editar]

Creo que hay que separar los periodos presidenciales de Maduro, como están los de Chavez

Presidencia de Nicolas Maduro (2013-2019)

Presidencia de Nicolas Maduro (2019-Act) AlanMeneses152004 (discusión) 03:13 19 abr 2022 (UTC)[responder]

La información eliminada se traslado[editar]

La informacion que he eliminado se traslado a un nuevo articulo, Presidencia de Nicolas Maduro (2019-2025) AlanMeneses152004 (discusión) 01:48 21 abr 2022 (UTC)[responder]

Traslado[editar]

¡Buenas @Taichi:! Considerando las discusiones relacionadas con el título de Segunda presidencia de Nicolás Maduro, deseaba preguntar qué consideras como propuesta de traslado Primera administración de Nicolás Maduro, para trasladar después con un formato similar el artículo de la segunda presidencia. Creo que este nombre podría resolver los problemas tanto de uniformidad como de neutralidad expresados en ambas páginas. ¡Saludos! NoonIcarus (discusión) 22:48 22 jun 2022 (UTC)[responder]

Otro nombre podrían ser Primer y segundo gobierno de Nicolas Maduro, creo que suena mejor AlanMeneses152004 (discusión) 00:21 23 jun 2022 (UTC)[responder]
@AlanMeneses152004: He procedido a realizar el traslado con el título sugerido en ambos artículos. Quedo atento a cualquier posible comentario. --NoonIcarus (discusión) 13:49 24 jun 2022 (UTC)[responder]

La vida en Venezuela[editar]

David 181.78.18.126 (discusión) 23:01 9 may 2023 (UTC)[responder]

El. Que esta con DIOS[editar]

La vida en Venezuela 181.78.18.126 (discusión) 23:03 9 may 2023 (UTC)[responder]

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