Discusión:Pillán
"El Pillán" o "Un pillán"[editar]
Tengo la duda de si se debe hablar de "El Pillán" (como un solo ente) o un pillán (dejando claro que hay varios). Me inclino por la segunda opción dado que existen varios volcanes, algunos aledaños con pillan en su numbre (Rucapillán, Quetrupillán, Pillán (Mocho), pero esta interpetacion esta sujeta a loque digan las fuentes, si es que hay. Chiton (discusión) 03:04 30 mar 2012 (UTC)
- Las obras antiguas hablan de el Pillán y lo equiparan a un dios o demonio, por ejemplo para
Diego de RosalesAndrés Febrés se trataría de Satanás.Pero el propioRosales recoge la idea de que los guerreros muertos de ambos lados seguían combatiendo en las nubes y eran pillanes. Para Pascual Coña, pillañ es tanto un volcán como el ser que supuestamente lo controla (él era cristiano y no creía en pillanes). El lío es mayor, porque la oración matutina de la machi a "Dios" se llama pillañtun. Autores no faltan, porque lo han analizado muchos autores, desde Rosales hasta Bengoa, pasando por Lenz y Chihuailaf. Saludos. Lin linao ¿dime? 04:38 30 mar 2012 (UTC)- De tu refleccion sace la conclusion que se puede hablar de "el Pillan" como de varios "Pillanes", por lo que el uso ha de variar en el texto. Eso si, en la introduccion creo que debe ser "Pillán" de manera indefinida para no crear confusion en cuanto a su uso que es de varias maneras. Segundo, puedes dejar las referencias a las obras que citas aca (nombre de obra, autor y año)? Chiton (discusión) 17:44 30 mar 2012 (UTC)
- Hoy no puedo cargar Memoria Chilena, así que no puedo darte los enlaces, pero las obras que conozco son (en orden cronológico):
- Rosales, Diego de. 1877. Historia General de el Reyno de Chile. Flandes indiano. Capítulo XXIX. Valparaíso: El Mercurio. p. 167 y siguientes
- Febrés, Andrés. 1767. Arte de la lengua general de el Reyno de Chile. Lima. p. 593
- Lenz, Rodolfo. 1912. Tradiciones e ideas de los araucanos acerca de los terremotos. Anales de la Universidad de Chile. Tomo CXXX. Santiago. 21 p.
- Coña, Pascual. 2006. Lonco Pascual Coña ñi tuculpazugun. Testimonio de un cacique mapuche. Santiago: Pehuén. ISBN 9561601280 (en la primera edición figura como autor Ernesto de Moesbach y el título es Vida y costumbres de los aborígenes araucanos en la segunda mitad del siglo XIX.)
- Chihuailaf, Elicura. 1999. Recado confidencial a los chilenos. Santiago: LOM. pp. 32-33 (nótese que propone que el término vendría de püllü am)
- Se por referencias indirectas que también José Bengoa se ocupa del asunto en su Historia de los antiguos mapuches del sur. Desde antes de la llegada de los españoles hasta las paces de Quilín. Siglos XVI y XVII.. El tema es muy complejo, cada autor pone de su cosecha y creo que varias de estas diferencias no se deben a distintas concepciones de lo que es un Pillán (que también las hay), sino a la deficiente comprensión / datos que el autor posee del tema. Saludos. Lin linao ¿dime? 00:30 31 mar 2012 (UTC)
- Hoy no puedo cargar Memoria Chilena, así que no puedo darte los enlaces, pero las obras que conozco son (en orden cronológico):
- De tu refleccion sace la conclusion que se puede hablar de "el Pillan" como de varios "Pillanes", por lo que el uso ha de variar en el texto. Eso si, en la introduccion creo que debe ser "Pillán" de manera indefinida para no crear confusion en cuanto a su uso que es de varias maneras. Segundo, puedes dejar las referencias a las obras que citas aca (nombre de obra, autor y año)? Chiton (discusión) 17:44 30 mar 2012 (UTC)
- - - Recomiendo a los wikipedistas la consulta de la obra del Dr. Ewald Böning (SVD) "El concepto de Pillán entre los Mapuches", donde pasa revista a las distintas concepciones y registros históricos sobre Pillan. Y tambien se pueden leer las criticas al trabajo de Boning hechas por Tadashi Yanai, en http://ritornelo.com/works/files2/pillan.htm --190.48.212.216 (discusión) 20:38 23 ene 2015 (UTC)