Discusión:Nihilismo
He editado una dirección de enlace (de la American Nihilist Underground Society) porque en realidad es una página conservacionista de extrema derecha (ver: http://revistanada.blogspot.com/2012/01/contra-el-conservacionismo-el-etnicismo.html). --Nihilistas (discusión) 00:51 2 feb 2012 (UTC)
¿El nihilismo se asemeja mucho al anarquismo?
--GTubio 18:45 25 abr, 2005 (CEST) GTubio, se asemeja un poco "segun sus principios", pero el Nihilismo Positivo rechaza los Dogmas y las Ideologias (por que coartan la libertad TOTAL de la persona,referiendose a la mente) y el Anarquismo es una Ideologia.
Porqué no le ponen una definición como introducción.. para que no sea tan complicado : S
realmente no tiene mucho q ver el nihilismo con el anarquismo,pequeños guiños a lo sumo,lo q pasa es q logicamente esos pequeños ptos de convergencia hacen q sea mas afin q con el resto d teorias filosoficas o politicas pero desde luego q no tienen anda q ver una con la otra.
nihilismo[editar]
pongan una cosa que se entienda mejor
¿No se podría relacionar otra cosa tambien?[editar]
El Anarquismo se puede semejar a todas las cosas a cuanto se las quiera relaccionar, porque son teorías o ideologías tan "multicdisciplinares" , por decrilo así, que en algún momento deben chocar en aspectos comuménes. Me explico: Así como el socialismo (tal y como se concive ahora...) sólo tiende al análisis más cuantitativo y "político" de las cosas, el anarquismo y el nihilismo tienen a preguntarse cosas desde políticas, socieales, hasta matemáticas o meafísicas, en su analisis y comprensión de la sociedad y el mundo desde sus perspectivas correspondientes. Incluso he leeído bastantes relacciónes del dogma religioso con el anarquismo (y fíjate...). Y piensa que se dan organizaciones incluso anarco-fascistas (gran falacia y contradiccion) y que hay anarquistas-primitivistas que desean una vida "sin civilizacion" y sin tecnologia. Espero que estos símiles os aclarean algo si se puede relaccionar o no, y hasta que punto es relaccionable. Salud
Es originario de nietzsche[editar]
El término, que yo sepa fue generado por Nietzsche anteriormente al filosofo ruso este.
El nihilismo. El nihilismo es el proceso que sigue la conciencia del hombre occidental y que quedaría expresado en estos tres momentos:
1) El nihilismo como resultado de la negación de todos los valores vigentes: es el resultado de la duda y la desorientación.
2) El nihilismo como autoafirmación de esa negación inicial: es el momento de la reflexión de la razón.
3) El nihilismo como punto de partida de una nueva valoración: es el momento de la intuición, que queda expresada en la voluntad de poder, en quien se expresa a su vez el valor de la voluntad.
Esta es la base sobre la que ha de construirse, según Nietzsche, la nueva filosofía. El hombre provoca, en primer lugar, la muerte de Dios, sin apenas darse cuenta de ello. En segundo lugar, el hombre toma conciencia plena de la muerte de Dios y se reafirma en ella. En tercer lugar, y como consecuencia de todo lo anterior, el hombre se descubre a sí mismo como responsable de la muerte de Dios descubriendo, al mismo tiempo, el poder de la voluntad, e intuyendo la voluntad como máximo valor.
En respuesto a "Es Originario de Nietzsche"[editar]
La primera obra de Nietzsche sobre filosofía es del 72, y esta novel fue escrita en el 61. Y dudo que con 17 años las ideas de Nietzsche tubieran tanta repercusión :) --Azranath 03:33 2 ene 2006 (CET)
Está mal enfocado.[editar]
Desde mi perspectiva el artículo está mal enfocado. El nihilismo es un término de carácter filosófico que, en un segundo nivel, se puede asociar con el anarquismo pero que, inicialmente, no tiene relación. Como he modificado en el artículo este término fue usado por primera vez por Jacobi en una carta enviada a Fichte en 1799 haciendo alusión al subjetivismo cognoscitivo de la teoría del conocimiento de Kant, donde la objetividad resultaba indefendible y, por tanto, la objetividad de valores como el bien, la justicia etc.
Nietzsche es el primer filósofo que aborda la cuestión de frente y la estructura, así habla de "nihilismo pasivo" y "nihilismo activo", además busca darle una salida a la situación que el nihilismo genera. El nihilismo puede ser definido como el proceso histórico en el que todos los valores morales entran en una situación de duda dado que no pueden sostenerse en base a entidades metafísica como, por ejemplo, la Ideas platónicas, Dios etc. Así los "valores supremos se desvalorizan" (por citar a Nietzsche).
Para definir el nihilismo en la cultura occidental se puede comenzar haciendo mención al momento en que se acuña el término pero, para rastrearlo filosóficamente, en un apartado que podría titularse Concepto de nihilismo en la historia de la filosofía o Concepto filosófico del nihilismo habría que remontarse hasta Platón y su teoría del conocimiento expuesta en el "Teeteto".
Mi propuesta es abrir un apartado con dicho título y realizar un acercamiento al nihilismo como concepto filosófico centrandome en su origen y en los estudios de Nietzsche al respecto. Otro autor que aborda con mucha potencia este término, creo yo, de forma decisiva es el pensador alemán Martin Heidegger. Por citar otros autores que lo abordan decisivamente tenemos a Dostoievski, Kafka, Sartre etc etc. Pero a nivel enciclopédico creo imprescindible un pequeño repaso al término desde la perspectiva filosófica, que es donde el término nace.
Respecto a relacionarlo con el anarquismo, me parece tremendamente erroneo.
Concuerdo con lo dicho anteriormente. El nihilismo es un concepto que sirve de sustrato teórico para explicar la transición entre la propia decadencia moral (nihilismo) hacia la consecución del ultimo hombre, que antecede al superhombre. En todo aspecto, el nihilismo desde Nietzsche es un fenómeno social global en el cual el autor pone atención pues su necesaria superación permitirá la transvaloración de todos los valores mediante la voluntad de poder.
Y ciertamente es erróneo vincularlo al anarquismo. El nihilismo es una actitud que niega, pero que es su aspecto mas medular también puede negarse a si mismo, pues nada tiene el valor que tendría pues todo aquello que tenga valor es tenido por verdad y las verdades desde Nietzsche son relativas en tanto meras voluntades de poder. Aunque también podríamos someter a discusión esto ultimo.
Finalmente quien se declare nihilista y se diga un activo luchador "antisistemico" esta negando su sentido nihilista.'
Amigo categorico--Urrsulium (discusión) 02:37 1 jul 2008 (UTC)
==El nihilismo es una corriente antiautoritaria==, pero tiene unos orígenes paralelos al anarquismo, lo que podríamos decir es que nihilismo es anarquismo, pero no anarquismo clásico.
El nihilismo tiene otros componentes pero al igual que el anarquismo es partidario de la acracia.--Individuo 21:25 30 mar 2006 (CEST)
==Si fuera de hacer artículos de lo que para muchos significa nihilismo tendríamos que hacer varios uno a la filosofía aleman, otro a su definición comp pesimismo, otra a su definición como un fenómenos destrucctivo del asociedad occidental, otro como movimiento ruso, otro en su sentido peyorativo y otro como vinculacion a ciertas ideas orientalistas; y si a eso le sumamos la definicón vitalista ya hasata perdí la cuenta; el nihilismo tiene un enlace entre casi todas sus definicones, dejar a un lado la explicación sobre el objetivo histórico o progreso histórico y aceptar la historia como un devenir constante, la consecuencia celebrar la vida, el vitalismo y a la vez abogar por la destruccion de las instituciones que no permiten SER, esto es algo así como un esbozo.
Ahora no hay que confundir la idea esta con el aristocratismo radical que puede tomar diversos aspectos tanto un libertarismo nihilista así como un autoritarismo hedonista, etc, etc, etc.--Individuo 20:02 3 abr 2006 (CEST)
Inconformidad antes que revolucion[editar]
El nihilismo es la manifestacion de la inconformidad del ser humano ante los principios morales ya establecidos. La anarquia es la busqueda de la sublevacion para desaparecer las tendencias ya formadas. A pesar de que tienen ciertos parametros similares, son dos doctrinas diferentes.
El nihilista niega todo principio religioso, politico y social, pero el anarquista, al luchar contra el gobierno, esta aceptando la existencia de las doctrinas de este, por tanto acepta su existencia.
Elementalmente hablando, un nihilista puede tener ideologias similares a las de un anarquista, pues al negar las doctrinas de un gobierno (por citar un ejemplo) puede luchar contra estas. Mas un anarquista no puede tener ideologias nihilistas, pues al luchar por el derrocamiento de un gobierno, esta aceptando la existencia de sus doctrinas, por tanto no esta negandolas.
Epa¡! esa es una postura demasiado simplista; el nihilista lucha pero no contra el gobierno sino por el impulso vital que lo lleva a luchar; si bien en la practica haga lo mismo que un anarquista.
Con esa defición caemos en el peligro de describir al nihilismo como un conformismo ilustrado o como un inconformismo mental y nada más
--Nihilo 20:28 7 jun 2006 (CEST)
Insisto: quien se declare nihilista no lo esta siendo, tan simple como aquello. Nna cosa es ser anarco individualista o egoista moral y otra distinta nihilista. El nihilismo no se conforma ni consigo mismo y se niega, es la gran negación, el Nischsein heideggeriano por exelencia.
- Como es eso? Que alguien se declare nihilista no significa que lo sea o no. 2802:8010:5008:E800:4D59:7CAA:664C:BCA9 (discusión) 18:55 21 oct 2020 (UTC)
--Urrsulium (discusión) 02:43 1 jul 2008 (UTC)
- Como es eso? Por el hecho de declararse nihilista no significa que lo seas o no.
proyecto de Plantilla[editar]
como para ordenar un poco las ideas al seguir elaborando este artículo
| Nihilismo
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Filsofías precursoras Influencias Filosofías relacionadas Política Conceptos relacionados |
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- La tabla me parece un buen esquema para abordar este artículo, al que, por cierto, le tengo ganas. Ciertamente el vitalismo, en tanto filosofía impulsada por Nietzsche, tiene relación con el nihilismo, el positivismo, también dado que es nihilismo en estado puro... pero no entiendo qué pinta Husserl dentro de la tabla de filósofos que vas a abordar o se podrían abordar, aunque, en cierta manera, de Husserl se saca como consecuencia lógica el ser humano como una Nada de Sartre, aún así, yo no abordaría a Husserl. Finalmente me gustaría citar a autores que están en la matriz de la toma de conciencia con respeto al nihilismo. Creo que no puede hablarse de Nietzsche sin citar a Max Stirner, más aún, cuando conocemos que Nietzsche se inspiró en éste. Luego tenemos también a Jacobi, primer autor que emplea el término de nihilismo, y también a literatos como Dostoievski que aportan grandes matices filosóficos al término que abordamos aquí. VandeWalle 07:05 23 jul 2006 (CEST)
- ¿Anarquismo? No tiene por que tener que ver directamente, tal vez tenga mas puntos en común con el susodicho sistema político que con otros, pero no tiene por que tener que ver directamente, solo si es malinterpretado. El nihilismo no defiende el autogobierno, sino (bueno, no te voy a hacer un resumen del Nihilismo en tres líneas, mejor lee el artículo y aún así me parece algo púramente introductorio, claro, si nos pusiésemos a hablar del modo de ver y analizar la existencia nihilista fácilmente llenaríamos varias wikis, es decir, con el tiempo este artículo sería como una gran wiki sobre el nihilismo...), tal vez te haya comfundido la frase y cito: "Negación de todo principio, autoridad y dogma filosófico o religioso.", no se refiere al autogobierno propiamente dicho en un contexto político, sino a la destrucción de todo dogma mental como puede ser una creencia teológica o una imposición social o sentimiento emocional, es decir, a todo punto inflexible que luche contra el escepticismo en el pensamiento de un ser humano, a ello (en mi opinión) hace referencia la anterior cita de un modo directo y a primera instancia. Si quieres discutirlo, puedes publicar un comentario o "contrarespuesta" en mi página de discursión.--Cleptuno (discusión) 17:04 17 jul 2009 (UTC)
aclaraciones[editar]
Salud Soy un nihilista consumado, estoy escribiendo lo que en un principio era un articulo de nociones sobre el nihilismo, y esta terminando por ser un libro entero, no lo he acabado todavia. Quisiera recalcarles la diferencia que existe entre lo que es el nihilismo nietzcheano o europeo; y la corriente nihilista rusa, pues son bastante diferentes, el nihilismo nietzcheano procura la transvalorizacion, y no la refutacion de los valores; el nihilismo en su pureza se remitiria al mayor exponente desta corriente, D.I.Pisarev, inspiro toda una corriente de jovenes nihilistas que iniciaron las criticas al regimen zarista, influyeron en el fin del esclavismo ruso, esto fue sobre 1850-60, hemos de recalcar que el nihilismo no es solo ateismo, que para esta epoca ya seria mucho, es ademas transgresion de todos los valores, algo escandaloso en una sociedad tan conservadora como aquella, Turgueniev plasmo el espiritu destos jovenes en su novela, y popularizo el termino nihilista; aunque el termino todavia venia de antes. El origen intrinseco del nihilismo esta en el sofista gorgias, y les añado que no pueden definirlo como filosofia, pues es una contrafilosofia, destruccion de la metafisica. Si quieren orientarse en esto pueden ir a este foro que encontre en que se colgaron muchas citas y apuntes interesantes y acertados.
Nada mas. Swasti! Sr Ad.Llopis B.
El nihilismo ruso[editar]
He modificado la parte referente al nihilismo ruso, que se asociaba erróneamente a Bakunin o al terrorismo populista.
Dejando de lado el uso despectivo con el que los reaccionarios de la época calificaban a cualquier oposición a sus ideas, Turguenev utilizó el término para bautizar a toda una generación de radicales, de finales de los cincuenta y principios de los sesenta; pero una minoría aceptó el modelo bazarovista.
Desde el Russkoe Slovo Dimitri Pisarev se identificó con este modelo en su artículo "Bazarov" y expresó la gran simpatía que le inspiraba este personaje. Él utiliza el término bazarovismo o realismo, que prefiere al término nihilista. Los populistas de la década de los setenta rechazaron el modelo bazarovista por su egoísmo y su extremo cientifismo.
No fue un movimiento político, fue un movimiento cultural.
He adjuntado la bibliografía correspondiente.
El nihilismo ruso[editar]
Hoy, día 2 de julio del 2007, he remodelado de nuevo la parte correspondiente al nihilismo ruso, considerándola, por mi parte, definitiva. Nadie aporta su opinión al respecto, y puesto que los últimos comentarios parecen datar del pasado año, me seguiré moviendo a mis anchas en el apartado nihilismo. La parte del inicio, la introducción al término, no me parece demasiado clara, así que la remodelaré.
podrian hablar sobre la etimologuia de la palabra, seria muy utilpara los que resien entramos en el entendimiento de estas definiciones maria.
Extenso[editar]
Muy largo el artículo ¿No se puede hablar del nihilismo ruso en otro artículo? — El comentario anterior es obra de 1sr4 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
Relacion con la Biblia[editar]
¿Podría alguien explicarme que relacion tiene el libro de Eclesiastés con el Nihilismo, según muestra el artículo?
Incoherencia[editar]
Hay un problema de redacción, dice : " "Heidegger describió al nihilismo como el estado en el que no queda nada del ser en sí, y argumentó que el nihilismo se apoya en el reduccionismo del Ser a un mero valor. El nihilismo es el proceso que sigue la conciencia del hombre occidental y que quedaría expresado en estos tres momentos: [...los explica...] Esta es la base sobre la que ha de construirse, según Nietzsche, la nueva filosofía ¿Esos tres momentos los plantea Heidegger o Nietzsche? No lo deja nada claro, es bastante confuso.
LLAmadMe burrro,pero creo que el Nihilismo no es solo no creer en nada.También implica creer en todo.
Niega tus crrencias para saber lo que realmente crees. Ences podrás creer en algo... Y esto pude ser una gilipollez.O Puede que no
Enhorabuena[editar]
Nose si muchos de los comentarios de esta discusión son anteriores al artículo que yo he leido, pero tengo que decir que aunque mejorable me parece "cojonudo". No voy a entrar a fondo en las discusiones pero si me gustaria aclarar que en base a mis conocimientos tengo que decir que anarquismo no significa necesariamente lucha, un anarquismo con fuerte componente ácrata y aislacionista mantiene sus principios partiendo simplemente de una renuncia (mas o menos extensa) a partir de ahi ambos principios podrian ser compartidos, por ejemplo, relaciones sociales voluntarias bajo unos valores de "forma" nueva, nose si me explico.. si veo la relacion, aunque obvia y necesariamente no son lo mismo, si me parecen complementarios, y esta relacion resulta interesante e incluso contemporanea y, bajo mi punto de vista una opción de futuro a considerar. Enhorabuena por el artículo, en cuanto a lo de simplificarlo... no metas la mano el horno si no te quieres quemar, hay muchos bestsellers que leer(;P)
error[editar]
Frase sobrante "¿batman derrapa un caracol. POKER FACE?"
Dostoyevski[editar]
Creo que Kirillov, el personaje de Dostoyevski en Los Endemoniados, y quizás otros personajes de ficción podrían estar enlacados desde esta página, pues ayudan a comprender el nihilismo. Bruno
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¿El nihilismo una corriente filosófica? Es vergonzoso.[editar]
Si el autor partió del artículo de la RAE que define al nihilismo como "Corriente filosófica que sostiene la imposibilidad del conocimiento, y niega la existencia y el valor de todas las cosas", sepa que ese artículo es un horror.
Como mínimo, tendría que haber consultado un diccionario o enciclopedia filosófica, como la Herder, sin ir más lejos. Dice el artículo de la Herder:
nihilismo GEN.
(del latín nihil, nada) Término que empezó a ser utilizado por los románticos alemanes para referirse a las doctrinas que propugnan la ausencia de convicciones verdaderas y, especialmente, la ausencia de valores. No obstante fue William Hamilton el primero que popularizó el uso de este vocablo. En sus Lecturas de metafísica y de lógica (4 vols., 1859-1860), califica de nihilistas a los fenomenistas (como Hume) que niegan la posibilidad de conocer la existencia una realidad exterior, ya que todo cuanto conocemos son fenómenos, y lo aplica también a las tesis defendidas por algunos sofistas (como Gorgias) que niegan pura y llanamente la existencia de nada permanente en lo real. De esta manera se podría distinguir entre un nihilismo epistemológico, que sostendría la imposibilidad de conocer (lo que supondría una dogmatización del escepticismo, y una extensión del significado de nihilismo aplicable a toda forma de pirronismo), y un nihilismo ontológico, que niega la existencia de nada permanente en lo múltiple.
A menudo se asocia también este concepto a las filosofías de corte pesimista, como la sustentada por Schopenhauer, para quien todo cuanto existe es la manifestación de una fuerza ciega e irracional: la Voluntad. Además de sus aspectos epistemológicos y ontológicos, el término nihilismo se aplica especialmente a las tesis que niegan la existencia de valores morales. En todos estos usos el término nihilismo se ha utilizado en sentido despectivo. Solamente Max Stirner, defensor a ultranza de una filosofía individualista, la utilizó plenamente en sentido positivo. Para él el nihilismo, en cuanto que negación de conceptos como los de «humanidad», «historia», «Estado», etc., libera al individuo particular y concreto de estas pesadas abstracciones que atenazan su vida.
Pero este término adquire su significado filosófico más importante en Nietzsche. Para este autor el término nihilismo tiene dos significados distintos:
1) Por una parte, en sentido negativo, designa el largo proceso de decadencia de la cultura occidental que se inició con el socratismo y se prolongó con el platonismo y, especialmente, con la religión judeo-cristiana. Esta decadencia es fruto de una plena inversión de valores pues, desde Sócrates, se ha puesto la vida en función de la razón en lugar de poner la razón en función de la vida. Este conceptualismo socrático-platónico se acentuó con el cristianismo, cuyos valores de sometimiento, de resignación y de culpabilidad, son el fruto del resentimiento contra todo lo vital. El fruto de todo ello ha sido la pérdida de sentido del devenir, la formación de una moral de esclavos y de una metafísica de verdugos, que tiene en los sacerdotes a sus oficiantes (ver texto ). En este sentido, el nihilismo es el cumplimiento de la esencia de la metafísica occidental decadente, y coincide con el movimiento histórico propio de la cultura occidental (ver texto 1 y texto 2 ).
2) Pero, por otra parte, el nihilismo tiene un sentido positivo encarnado en el método genealógico (ver texto ) nietzscheano que desenmascara los falsos valores y proclama que «Dios ha muerto», lo que significa que no hay propiamente un sentido, y que aquellos que habían sido considerados los valores supremos se desvaloran. Esto, no obstante, tiene un valor plenamente positivo, ya que entonces el nihilismo, entendido como la destrucción de los valores tradicionales, aparece como el estado de los espíritus fuertes que niegan activamente estos falsos valores, y prepara el camino para el advenimiento del superhombre (ver texto ). Así, pues, según Nietzsche, el nihilismo tiene dos aspectos: uno negativo, en cuanto que es la esencia de la tradición judeo-cristiano-platónica; y otro positivo, como acción negadora de los falsos valores y como reflexión sobre los motivos que han conducido a él.
En la época contemporánea, Heidegger, interpretando a Nietzsche, considera que el proceso del nihilismo surge de la separación entre el ser y el ente y del consiguiente olvido del ser, que la metafísica, la ciencia y la técnica sustituyen por el problema de la dominación del ente. Y concluye que, incluso el aspecto que Nietzsche considera positivo del nihilismo (la transvaloración de los valores) es todavía negativo, pues planteando el problema en términos de valores constituye el último eslabón de la metafísica nihilista occidental. Nietzsche, según Heidegger, sigue anclado en la esencia del nihilismo (negativo) que, olvidado del ser, pretende solamente dominar al ente, ya que, como el conjunto del pensamiento occidental, no piensa el ser de las cosas, sino su valor: su ser en cuanto valor.
Desde una perspectiva distinta, el término nihilismo se ha aplicado también a ciertas corrientes de la literatura y el pensamiento rusos de fines del siglo XIX. A partir de la novela de I. Turguéniev Padres e hijos (1862), la sociedad conservadora rusa aplicó el calificativo de nihilistas a todos aquellos que luchaban en contra de las convenciones sociales y morales, y acabaron aplicando este término a los anarquistas y socialistas revolucionarios. De hecho, en los años 1860-1870 existió un movimiento literario y filosófico que se autodenominó «nihilista», y que abogaba por la plena libertad individual frente a las normas y convenciones sociales, y contra la moral opresiva y reaccionaria.
Diccionario de filosofía en CD-ROM. Copyright © 1996-99. Empresa Editorial Herder S.A., Barcelona. Todos los derechos reservados. ISBN 84-254-1991-3. Autores: Jordi Cortés Morató y Antoni Martínez Riu. 186.182.212.25 (discusión) 15:46 16 sep 2022 (UTC)