Discusión:Mauricio Macri/2018

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Causas judiciales: categorías[editar]

Deberían agruparse todas las causas judiciales, bajo una categoría: Causas Judiciales. Y no una categoría por cada causa. O se podría crear un nuevo articulo....exclusivo sobre las causas judiciales de Macri. Sino se desvirtua la biografía y parece un prontuario policial |Foxtrot Alpha| 17:32 13 feb 2018 (UTC)

Es algo que ya se ha vuelto estándar en las biografías de políticos argentinos. Ver como ejemplo Amado Boudou y Milagro Sala. No es algo que pueda resolverse aquí. Necesitaría una discusión más amplia referida al formato de las biografías.-- Pepe Mexips 17:38 13 feb 2018 (UTC)
De acuerdo con Pepe; pienso que se debería discutir en algún lugar que tenga alcance más general —y que lea más gente— para que lo que se resuelva permita extender lo allí resuelto a otros artículos. Claro que lo que el usuario propone es viable, siempre y cuando se extienda a otras personalidades, como las que menciona Pepe.
Con lo que no estoy de acuerdo es con llamarlo "biografía"; en ningún lado hemos decidido que estos artículos sobre personas sean biografías en sentido estricto. Así como los artículos sobre artistas o escritores incluyen biografías pero también el análisis de sus obras, los artículos sobre políticos también incluyen tanto su biografía como su acción política... y, al menos por ahora, las causas judiciales en su contra. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 18:05 13 feb 2018 (UTC)

Nuevo formato para biografias[editar]

Pienso que un formato adecuado para biografías, o perfiles de politicos argentinos (la razon de esta distinción es que todos tienen numerosas causas judiciales). Seria

•Breve Introducción •Biografía •Vida Profesional •Vida Política •Miscelaneas (donde entraría causas judiciales, controversias y cualquier otros aspectos)

De esta forma quedaría un texto expositivo/explicativo correctamente estructurado donde el lector va a encontrar una estructura coherente y poder leer el aspecto que le interese. Sino una persona se pierde en tanta información sin organizar. Por otro lado ayudaría a la estandarizacion de perfiles/biografías

Y debería aplicarse a todos los politicos argentinos.

|Foxtrot| 15:19 2 mar 2018 (UTC)

Nacionalidad italiana[editar]

De acuerdo con un dato agregado en Wikidata, MM tendría doble nacionalidad, argentina e italiana, pero esa información no figura en el artículo. ¿Tenemos alguna fuente que corrobore esta información? Si no aparece alguna fuente fiable para ese dato, entiendo que habría que retirarlo en Wikidata. --Marcelo (Mensajes aquí) 17:10 12 mar 2018 (UTC)

Hola Marcelo, no vi muy a fondo este tema, te dejo el link, MM si tiene nacionalidad italiana, saludos. https://www.conclusion.com.ar/politica/piden-a-las-autoridades-italianas-que-se-le-quite-la-doble-ciudadania-a-macri/11/2020/


Política[editar]

Me parece muy politizado este articulo, violando los reglamentos de Wikipedia.

Karlheinrichpasch (discusión) 16:34 24 mar 2018 (UTC)

1-Que el artículo sobre un presidente de un país te parezca "muy politizado" me resulta ligeramente risueño.
2-Es un artículo de 49 páginas de largo; si no nos comentás qué es lo que te parece que habría que modificar, poco podremos hacer. Esperamos tus comentarios. Que tengas un buen fin de semana. --Marcelo (Mensajes aquí) 17:33 24 mar 2018 (UTC)

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

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DISTINCIÓN OTORGADA[editar]

El Gran Collar Extraordinario de la Orden del Honor del Fútbol Sudamericano para Mauricio Macri >> http://www.conmebol.com/es/el-gran-collar-extraordinario-de-la-orden-del-honor-del-futbol-sudamericano-para-mauricio-macri Luchostanker (discusión) 05:20 14 abr 2018 (UTC)

¿El número de hermanos de Mauricio Macri?[editar]

En el apartado Biografía, dice lo siguiente: Su madre, Alicia Blanco Villegas,​ contrajo matrimonio con Franco Macri en 1958, con el que tuvo cuatro hijos: el propio Mauricio, Sandra, Mariano y Gianfranco.

Sin embargo, en el apartado Familia, se da esta información: Es el mayor de seis hermanos.

Los datos son, pues, contradictorios. Treuiller

Hola, en una búsqueda rápida encontré la respuesta a tu consulta: de su primer matrimonio, Franco Macri y Alicia Blanco Villegas tuvieron cuatro hijos: Mauricio, Sandra, Mariano y Gianfranco. Tras su divorcio, ambos formaron nuevas familias: Franco Macri con Cristina Greffier, con quien tuvo a Florencia Macri,[1]​ y Alicia Blanco Villegas con Julio Landívar, con quien aparentemente no tuvo hijos.[2]​
Si esto es correcto y ninguno de los dos tuvo más hijos, lo correcto sería evitar mencionar que fue el mayor de n hermanos, ya que nos obliga a averiguar y demostrar que los cinco convivieron en algún momento. Y, en todo caso, no fueron seis, sino cinco los hermanos y medio hermanos. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 15:37 15 may 2018 (UTC)

Religión[editar]

Hola, no estoy 100% seguro, pero ¿Macri no es judío? digo, en la reforma del 94 se derogo el requisito de catolicismo para el puesto de presidente, (razón por la cual Menem "cambió" de religión en 1989, de la musulmana a la católica). Hoy en día cambiar de religión no es necesario para ser presidente.

De hecho, no hay cita/referencia alguna sobre su catolicismo, Así como tampoco lo hay (fiable) sobre su judaísmo, aunque no hace la señal de la cruz, ni fue a un colegio católico durante su niñez (no hay muchas fuentes sobre esto ultimo).

En cuyo caso ¿no debería ir en blanco la sección sobre su religión? (debido a que existen dudas sobre la misma) --Hardrockcaffe (discusión) 22:04 4 jun 2018 (UTC)

Judío no es, eso es seguro. No sé de dónde sacás eso siendo hijo de un italiano y una argentina de la tradicional familia Villegas no permite suponer que lo sea. Pero además sí fue a un colegio católico, el Cardenal Newman; por eso las cargadas cuando descubrieron que no sabe hacer la señal de la cruz. De modo que, en principio, es o fue católico; dudo mucho que sea practicante, pero eso es una opinión. Sí sería bueno aportar fuentes al respecto: para CFK, por ejemplo, hay fuentes que confirman que se considera católica. Más que eso no puedo aportar. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 22:48 4 jun 2018 (UTC)
Hola, Marcelo. Del mismo modo, Te podría preguntar como aseguras/afirmas que no es judío. Así mismo, te podría decir que, que sea hijo de un italiano, o una argentina de la tradicional familia villegas, no significa que no tenga/pueda tener origen judío.
Tanto en España como en Italia, los judíos que emigraban a dichos países, cambiaban sus apellidos, por uno de su connotación lingüistica hebraica, (principalmente para no ser perseguidos, etc) adoptando uno del país al cual emigraban.
A lo que me refiero es que Macri, a pesar de ser un apellido italiano, bien puede ser la adaptación en italiano de un apellido hebreo. (el cual sería "Machir"). Esto que te estoy diciendo no es nada extraño, ni rebuscado, por supuesto, es bien sabido, históricamente que los judíos cambiaban sus apellidos al emigrar a ciertos países europeos. Pero bueno, nuevamente, me remito a que no hay fuentes fiables para la postura sobre su judaísmo, así como tampoco hay muchas que afirmen su catolicismo. Saludos. --Hardrockcaffe (discusión) 20:14 5 jun 2018 (UTC)
En todo eso estoy de acuerdo, Hardrockcaffe, pero recordá que durante la época colonial (cuando llegaron los Villegas) los judíos instalados en América no sólo se cambiaron el apellido: también se hicieron católicos, sin excepción. Sólo a partir de mediados del siglo XIX comenzaron a arribar judíos que no abandonaron el judaísmo. En todo caso, sin fuentes no podemos afirmar que sea judío.
Las escuelas católicas exigían a sus alumnos que fueran bautizados (ya no lo hacen) y que recibieran los demás sacramentos, de modo que es seguro que Macri fue bautizado; eso es un dato, y es indudablemente cierto que fue oficialmente católico. Lo que no sabemos es si abandonó el catolicismo (ni siquiera si alguna vez lo practicó en serio), y su condición de dos veces divorciado no ayuda a que lo creamos. Pero, de nuevo, son sólo indicios: sin fuentes no podemos hacer mucho. Lo que no sé es si podemos retirar el dato teniendo fuentes que prueban (indirectamente) que en algún momento perteneció a la Iglesia católica. Pero si a vos te parece que debe retirarse ese dato, te pido que esperes algunos días a ver si aparece alguna opinión más en el mismo sentido y entonces sí, retiralo; y si en unos días no aparece nadie más a opinar, metele nomás, que no me opongo. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 20:37 5 jun 2018 (UTC)
Marcelo De acuerdo, espero entonces, Saludos. --Hardrockcaffe (discusión) 20:52 5 jun 2018 (UTC)

┌─────────┘
 Hola Marcelo, en vista de que ha pasado ya un poco más de dos semanas y lamentablemente, nadie se ha acercado a opinar respecto a este tema, quería mencionar que, como algo curioso se descubrió una offshore/empresa fantasma de Macri con el nombre de "Machir", que justamente significa Macri en hebreo, pero bueno, punto aparte ¿Que te parece si quitamos el espacio donde se menciona su religión en la ficha? en sí creo su religión no tiene mucha relevancia para con el articulo de Macri tampoco. Espero tu respuesta. --Hardrockcaffe (discusión) 21:08 29 jun 2018 (UTC)

Señores, es muy poco probable que sea judío, y aunque tenga un origen judío, si no practica el judaísmo no es judío en cuanto a la religión (Sarkozy quien fue presidente Francia es descendiente de judíos pero católico). Es poco probable porque en colegios conservadores católicos, y más en aquella época, además de ser molestado por ser hijo de un italiano debería haber sido molestado por ser judío (el antisemitismo era muy frecuente en las más altas sociedades del país). De haber sido judío, además, hubiese llamado la atención en todo el mundo, porque dado las teorías conspirativas que existen, muchos ven improbable ver un judío presidente de un país que no sea Israel, y en Latinoamérica, no hay presidentes abiertamente no católicos (saben que es desventajoso mostrarse no católicos). La única excepción es Pepe Mujica, abiertamente panteísta. Me parece tonta esta discusión, el día que haya un presidente judío en Latinoamérica va a ser una noticia muy comentada, y eso es una obviedad, hay muchos sectores en Latinoamérica que jamás aceptarían a un judío en las primeras magistraturas del país (o le inventarían miles de teorías conspirativas). Acá Macri dice que es católico, no practicante, que lo fue hasta los 25, la religión suele ser importante porque a veces define el rumbo que toma un gobierno en ciertas políticas (ej. Lech Walesa en Polonia, presidentes como Correa, Morales y Chávez que son contarios al matrimonio entre personas del mismo sexo, Marcelo Crivella y Jair Bolsonaro en Brasil). Saludos. --190.225.94.253 (discusión) 01:18 19 jul 2018 (UTC)
No, no es judío ni su familia tampoco. Está casado con una mujer procedente de una familia musulmana y tiene un cuñado judío, lo cual muestra lo multicultural que es su familia. Pero él es bautizado católico y fue a un colegio católico.--Jalu (discusión) 12:59 16 ago 2018 (UTC)
...Según las propias declaraciones de Macri realizadas en 2015, es católico y está cerca de la religión budista.[1]
A esta altura, creo que yo no voy a cambiar y tengo muy claro, y he trabajado mucho. Y en eso me ha ayudado el psicoanálisis, la contención familiar, lo bien que me llevo con mi mujer, con mis amigos, con mis hijos, el budismo...
Pregunta: ¿El budismo?
Lo he utilizado tratando de conocer la naturaleza humana y el sentido de la vida. Soy católico pero he leído y he hecho armonización y me ha ayudado muchísimo. Yo empecé en el 2010, (cuando) había mucha más agresión hacia mi persona (por) todo lo que habíamos vivido por el tema de las escuchas. Y yo necesitaba entender qué estaba pasando y la verdad es que me hizo muy bien el proceso de armonización, las leyes de los sonidos: utilizar más partes de la mente para tener más capacidad de dar y recibir. (...)[2]
-- Pepe Mexips 13:57 16 ago 2018 (UTC)

Enlaces externos modificados[editar]

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Sobre la sección corrupción[editar]

Hay una sección Corrupción y otra Escándalo Gilligan dentro de Presidencia de Argentina. Ambos casos son sobre un ministro y un secretario.

Luego de un intercambio con otro usuario en otro artículo [3] [4], me hizo notar que no parece ser el uso y costumbre en lo presidentes poner casos de corrupción que no estén condenados el presidente en si, aún cuando suceden durante su mandato.

Me gustaría los artículos y mantener un estilo en todos. Dado que parece ser este el único artículo disidente (al menos de la historia actual) quiero escuchar opiniones.

  • Se saca de acá esas secciones?
  • Actualizamos los otros (ex)presidentes agregándoles los casos de corrupción probados durante su gobierno? me refiero a los casos en los que el presidente no fue el culpable pero lo son los ministros, secretarios, etc.
  • Otra opción?

--Ni.cero (discusión) 16:16 5 ago 2018 (UTC)

En mi opinión habría que cambiar los títulos de esas secciones, ya que la información parecería relevante:
  • La sección "corrupción" habla de la Oficina Anticorrupción y el caso de Etchevere, por lo que habría que llevar ese texto al apartado sobre política económica o política agropecuaria.
  • La sección sobre Gilligan yo la llevaría (en una versión muy resumida) a la sección sobre los Panamá Papers, ya que se trata de una offshore, y no por el tema de la condena o no, sino por el tema de las offshore en el gobierno.
Saludos.--Mans «Que la revolución viene oliendo a Jazmín» 16:23 5 ago 2018 (UTC)
manténgase Manténgase La información debe ser mantenida. Se trata de un escándalo relevante, sucedido en el área presidencial bajo gestión directa de Macri, que potencialmente podía afectar su imagen y que el gobierno de Macri resolvió aceptándole la renuncia. Son todos datos de relevancia biográfica. Lo que importa aquí es la conducta de Macri frente al caso, no la conducta de Guilligan, que sería objeto de la biografía de éste último.-- Pepe Mexips 16:26 5 ago 2018 (UTC)
manténgase Manténgase La Oficina Anticorrupción (OA), es un área de gobierno bajo la autoridad presidencial, que tiene como función combatir la corrupción del presidente y los funcionarios bajo su mando. En cualquier gestión se trata de un área relevante y autónoma, que muestra el grado de eficiencia de presidente o presidenta, en el combate de la corrupción de los funcionarios que se encuentran bajo la autoridad del presidente. La información básica aquí es qué funcionario dirige la OA (en el caso de Macri es necesario mencionar que eximió a Laura Alonso del requisito de ser abogada), cuáles fueron los funcionarios investigados por la OA, qué sanciones se impusieron, cuántos funcionarios fueron removidos por esta causa, etc.-- Pepe Mexips 16:48 5 ago 2018 (UTC)
@Roblespepe: Quiero saber si te entendí bien, ¿estás a favor de mantener con los cambios propuestos? Es decir, una sección que hable de la OA y su accionar y el caso del ministro, y mover lo de Gilligan a la sección de Panamá Papers. Estoy de acuerdo con esto yo también.

Categoría:Condenados por corrupción en Argentina[editar]

MM aparece categorizado como "Condenados por corrupción en Argentina". Ese esun dato falso. ¿Cuando fue condenado MM por corrupcion? Sin fuentes que lo confirjmen no se puede hacer tamaña afirmacion y mucho menos categorizarlo asi.--181.170.205.73 (discusión) 23:25 7 ago 2018 (UTC)

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HIPERINFLACION en Argentina durante la presidencia de Macri[editar]

Gente... A ver si incorporan el PROCESO HIPERINFLACIONARIO en Argentina durante la presidencia de Macri Según la consultora internacional DELOITTE la Argentina entró en hiperinflación en MAYO 2018 al exceder los límites de la norma IAS 29 ¿Referencias? Aquí: [3]​ y aquí [4]​ 186.182.229.81 (discusión)

Claramente no neutral[editar]

Es una vergüenza este artículo, entiendo que les caiga mal Macri, pero la forma en la que está redactado, destacando todas las cuestiones negativas del gobierno, y no mencionando casi ninguna positiva deja muchísimo que desear. Además hay información irrelevante como la desaparición de Maldonado que si bien fue un tema importante para los medios no tiene ninguna relación con Macri; sería más apropiado, por ejemplo, tratarlo en el artículo de la ministra de seguridad. Por otro lado, es demasiado extenso, la idea es no abrumar al lector con datos innecesarios. Repito me asombra que no se cuestione la no neutralidad del artículo.— El comentario anterior sin firmar es obra de Gonzaloges (disc. • contribs • bloq).

Es verdad, cómo se nos ocurre a los wikipedistas nombrar a un desaparecido en democracia en manos de una fuerza militar cumpliendo órdenes del poder ejecutivo, justo en la biografía de quien está en cabeza de ese poder ejecutivo. ¡Que mal pensados que somos!...
Y eso que me autocensuro, eh! --Mans «Que la revolución viene oliendo a Jazmín» 08:09 29 oct 2018 (UTC)
Esa sección está bastante desactualizada. Falta indicar que el comité de las Naciones Unidas y la CIDH cerraron los casos al poco tiempo de que se encontró a Maldonado y la autopsia no reveló ningún signo de violencia contra él. Y, ya que estamos, un pequeño detalle... que se encontró a Maldonado y la autopsia no reveló ningún signo de violencia contra él. Cambalachero (discusión) 16:55 29 oct 2018 (UTC)
Y si, es medio obvio lo que decís, la ONU y la CIDH cerraron el caso de su desaparición porque no está más desaparecido. Sin embargo, a pesar de las presiones, la causa sigue siendo por la desaparición forzosa, por lo que lo que haya dicho o no la autopsia no fue determinante para el juez natural, ni para el fiscal, para descartar la desaparición forzosa. Mejor andá a continuar haciendo los peores artículos de la wikipedia en inglés.
Besitos. --Mans «Que la revolución viene oliendo a Jazmín» 17:13 29 oct 2018 (UTC)
Segundeo, es MUY no neutral. El de Cristina se nota mucho mas neutral. — El comentario anterior sin firmar es obra de Dante20011 (disc. • contribs • bloq).
Ahá, esa es tu opinión; muy respetable, por supuesto, pero no ayuda en nada a redactar mejor el artículo... que es para lo que está esta página de discusión. Aparte de opinar que no es neutral, ¿tenés alguna propuesta concreta para mejorarlo? --Marcelo (Mensajes aquí) 16:55 29 ene 2019 (UTC)

Mejorar el artículo[editar]

Leyendo el artículo, parece más una sucesión de eventos que suceden durante el gobierno de Macri, que un artículo enciclopédico sobre su vida. En mi opinión se peca con exceso de información, que en algunos casos no es relevante para el artículo. Por ejemplo se habla más de casos concretos como Maldonado, Chocobar, o denuncias, que de su gestión como Jefe de Gobierno porteño. Otro ejemplo, sobre su secuestro apenas hay un párrafo, mientras que sobre un policía que mató a un criminal durante su mandato, toda una amplia sección. Es bastante obvio qué es más importante en la vida de Macri. Recordemos que este artículo es sobre la persona, también hay otro artículo que es Presidencia de Mauricio Macri, que también se debería mejorar. Se debería tomar como ejemplo esta biografía, que es destacada,Marcelo Torcuato de Alvear. En la sección de presidencia, se separan los distintos aspectos de la misma y se resume los lineamientos, dando ejemplos y datos. No se podría hacer lo mismo en este artículo? Resumir, recortar información que no es relevante, y hacer un articulo más prolijo? Que opinan?

--NapoliAzzurro 00:20 5 dic 2018 (UTC)

  1. ↑ [5]
  2. ↑ [6]
  3. ↑ https://www.iasplus.com/en/news/2018/07/agentina
  4. ↑ https://www.iasplus.com/en/publications/global/ifrs-in-focus/2018/argentina/at_download/file/IFRS%20In%20Focus%20-%20Argentina.pdf
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