Discusión:Javier Duarte de Ochoa

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Este artículo debe seguir rigurosamente la política sobre biografías de personas vivas, aun si no es una biografía, porque contiene información relacionada. El material controvertido que no esté referenciado o utilice referencias no fiables debe ser eliminado inmediatamente del artículo y de su página de discusión, especialmente si es potencialmente difamatorio. Si tal material se inserta de forma repetitiva o tiene otras objeciones referidas a la aplicación de esta política, indíquelo en el tablón de anuncios de los bibliotecarios.
Este artículo trata sobre un tema polémico, que puede estar disputado. Por favor lee esta página de discusión y discute cambios importantes antes de hacerlos. Asegúrate de incluir referencias cuando añadas información.
Esta página le interesa al Wikiproyecto Veracruz de Ignacio de la Llave.

En Wikipedia no se incluyen curriculums, sino artículos enciclopédicos, por lo tanto se retiró ediciones que solo agregaban listado a manera de Curriculum, además era información redundante porque todos los cargos ya se mencionaban en el articulo y si falta algun tipo de información se puede agregar pero siempre respetando el formato de articulo. Battroid | ¿Hola? 00:16 8 ene 2010 (UTC)[responder]

Logros[editar]

La referencia a un programa de 4.5 millones de dólares como un logro de gobierno parece innecesaria. Es una cantidad minúscula para un gobierno estatal. Homicidio de 15 reporteros Violación de derechos humanos Prohibición de la libertad de expresión

Censura[editar]

Es un portal en el cual se ve integra información con la mayor seriedad posible, no es momento de crear de este portal un nido de dimes y diretes. Tengamos ética. 

Si no pueden sustentar la información, no podemos publicar.

El usuario IsauGarcía ha borrado partes de este artículo, dejando sólo las que no ofrecen información sobre la censura, la corrupción y las críticas que se le han hecho al gobierno de Javier Duarte. Deshice sus ediciones para devolver el artículo a su etapa más completa. --Milo Tatch (discusión) 17:05 3 abr 2013 (UTC)[responder]

Vandalismo[editar]

Buen día,
el día jueves 18 de abril del 2013, a las‎ 18:43 la dirección IP 132.247.249.241, modificó el artículo de manera que la introducción quedara de la siguiente forma:

'''Javier Duarte de Ochoa''' ([[Veracruz]], [[Veracruz de Ignacio de la Llave]], [[19 de septiembre]] de [[1973]]). Es un político,o mexicano, miembro del raterísimo [[Partido Revolucionario Institucional]], ha sido Secretario de Finanzas de [[Veracruz]]. Es el Gobernador del Estado para raterear durante el periodo [[2010]]-[[2016]].


Vandalismo, del tipo insulto.
Al efecto, sugeriría que la página fuera semiprotegida, dado el contexto de las elecciones locales en el Estado de Veracruz, en las que se ha señalado por la oposición que el Gobernador de la entidad pretende favorecer a los candidatos de su partido empleando los programas sociales del Estado, sin que dichas acusaciones hayan sido calificadas y/o confirmadas por la autoridad competente.
Saludos,
187.206.184.41 (discusión) 05:54 19 abr 2013 (UTC).[responder]

Haré llegar tu solicitud a alguna autoridad de la Wikipedia, yo también creo que este artículo debe ser protegido puesto que no es el primer caso de vandalismo que se registra. --Milo Tatch (discusión) 16:20 21 abr 2013 (UTC)[responder]

Los usuarios Battroid y Milo Tatch deshacen cualquier edición que tenga un tono informativo sobre el artículo. No contribuyen a evitar lenguaje ofensivo. --BluesJH (discusión) 18:08 27 mar 2014 (UTC)[responder]

Hola BluesJH. Como bien mencionas, he estado muy al pendiente de este artículo, pues hay wikipedistas (y usuarios no registrados) que están eliminando párrafos enteros de información verificada y bien redactados. Por otro lado el usuario Battroid apenas hizo una edición menor (muy menor) y no más. No creo que él sea un problema para mantener este artículo como debe de ser. Respecto a lo que mencionas del lenguaje ofensivo tengo que discrepar. Ante los demás usuarios, me he conducido en todo momento con educación y respeto, incluso amabilidad. Por otra parte, mis ediciones en el artículo han evitado las descalificaciones personales, los insultos y las mentiras. Todo está referenciado, bien redactado y no sesgado. Saludos. --Milo Tatch (discusión) 21:53 3 abr 2014 (UTC)[responder]

Sesgo[editar]

El usuario Corsica RT está modificando los títulos de la sección "Críticas y malos manejos". Al primero, cuyo nombre original era "Presunto desvío de recursos durante la campaña" (o algo así) le cambió el nombre a "Durante las elecciones", al segundo —"Abandono de 35 cuerpos en Boca del Río— le cambió el nombre a "Acontecimiento durante el XI Encuentro Nacional de Procuradores de Justicia". Al tercero —"Hallazgo de 25 millones de pesos en el areopuerto de Toluca"— le ha cambiado a "Veracruz acredita licitud de recursos públicos ante la PGR" y al último —"Veracruz, el estado más peligroso para el periodismo"— le ha cambiado a "Creación de la Comisión de Protección a Periodistas de Veracruz". Esta sección se titula "Críticas y malos manejos". No se trata de registrar los avances en materia fiscal, de seguridad o de libertad de expresión que ha habido durante la administración duartista, sino de registrar los errores de dicha administración. Por favor, hay que dejar de lado los eufemismos y llamar a las cosas por su nombre. Evitemos entre todos que el sesgo informativo manche a la Wikipedia.--Milo Tatch (discusión) 18:22 2 sep 2013 (UTC)[responder]

Nuevamente un usuario, en esta ocasión BluesJH modifica los encabezados de las secciones (escogió poner los mismos títulos que el ya mencionado CorsicaRT y elimina un párrafo entero porque carece de referencias. Estimado BluesJH, cuando hay párrafos sin referencias lo mejor es buscarlas y colocarlas, o en su defecto solicitar la cita o entrar a la discusión e indicar que no la hay. Lo peor que uno puede hacer, es quitar el párrafo, eso no resuleve nada.--Milo Tatch (discusión) 21:15 25 sep 2013 (UTC)[responder]

Varios usuarios han continuado reescribiendo los encabezados de los artículos y "suavizando" el tono al anular toda referencia (en los mismos títulos) a los lamentables hechos que han tenido lugar en el estado de Veracruz durante la administración duartista.--Milo Tatch (discusión) 21:34 14 ene 2014 (UTC)[responder]

El usuario Battroid y el usuario Milo Tatch impiden tener una fuente fundamentada sobre señalamientos al personaje del artículo. Si consideran que hay mucha polémica, deberían escribir un tópico nuevo sobre periodistas de Veracruz o el caso Regina Martínez. Este es un artículo enciclopédico sobre un funcionario público. Se respetan las citas sobre señalamientos, pero edité algunos títulos tendenciosos que aparecen en el apartado Controversias --BluesJH (discusión) 18:13 27 mar 2014 (UTC).[responder]

Hola Blues. Al usuario Battroid no sé de qué le acusas. Apenas si hizo una sola modificación menor en toda la historia de este artículo. Creo que no deberíamos preocuparnos. Sobre las acusasiones que diriges hacia mi labor debo discrepar. He fundamentado con referencias válidas (medios serios de circulación nacional e internacional) toda la información que he presentado. Por otra parte, he tomado en cuenta tu sugerencia de armar una página web sobre Regina Martínez (dicha página ya fue creada) y estoy en vías de crear una sobre el periodismo en el estado de Veracruz durante la administración de Javier Duarte. Sin embargo eso no debe impedir que dichos temas se toquen en este artículo aunque sea de forma superficial. Discrepo, además, en lo relativo a los títulos del apartado "Controversias". He explicado mis razones para escoger dichos nombres el inicio de esta misma sección de discusión. Consulta mis razones y, si te parece oportuno, podemos debatirlo o llamar a un moderador. Saludos --Milo Tatch (discusión) 22:05 3 abr 2014 (UTC)[responder]

El usuario Corsica RT se trata de una de los prestanombres de Duarte. Podrán encontrar de quién se trata con una pequeña búsqueda de los cómplices del ex-gobernador.--Rhho1103 09:25 20 abr 2017 (UTC).[responder]

Referencias[editar]

En el artículo aparecen muchas referencias a diarios y periódicos. Leyendo la información de dichos diarios, nunca queda claro de donde obtienen esa información, parece pura propaganda. Buscaré otras referencias, si no encuentro nada para respaldar dichas aseveraciones retiraré aquellos párrafos que no contengan una referencia sólida. 22:10 16 jul 2015 (UTC)

Asesino[editar]

En el articulo no incluye la trayectoria de este sujeto como asesino de periodistas. Deberían todos enterarse de los crímenes que ha cometido. Debe incluirse asesino de periodistas. Hizo publica su admiracion hacia del dictador español Francisco Franco.

No estoy de acuerdo en que se incluya eso, el punto de vista de Wikipedia debe de ser siempre neutral y jamás parcial, la información sobre el presunto asesinato no ha sido comprobado que lo haya asesinado Duarte, indistinto de lo que cada quien piense, no se deben de incluir opiniones en Wikipedia leer lo que Wikipedia no es. EddieBurciaga (discusión) 21:28 4 ago 2015 (UTC)[responder]
La neutralidad implica «reflejar de manera justa, proporcionada y, en la medida de lo posible, sin sesgo, todos los puntos de vista significativos que hayan sido publicados por fuentes fiables». Sin estas referencias fiables, no se puede agregar la 'presunta responsabilidad', lo que si puede ir y esta debidamente referenciado es que tanto Rubén Espinosa como Nadia Vera hicieron declaraciones directas sobre su temor. petrohs (gracias) 22:04 4 ago 2015 (UTC)[responder]
Bueno, que se agregue, pero sin especular, como comento, el reciente asesinato de Rubén y todo lo relacionado a el (investigaciones y esclarecimiento) está en curso, por lo cual creo que se debería de tratar de evitar opinar o publicar información sin sustento o especulativa, la neutralidad lo has dicho, abarca varios puntos de vista, pero siempre y cuando estén documentados y tengan sustento. EddieBurciaga (discusión) 02:39 5 ago 2015 (UTC)[responder]

Debería estar incluido en su preferencia: En una entrevista de radio realizada en 2009, cuando aún era secretario de Finanzas del gobierno de Fidel Herrera, el actual gobernador de Veracruz dijo que el personaje de la historia con el que él se identifica, es el dictador español Francisco Franco (1892-1975).--Jgomezd (discusión) 08:41 5 ago 2015 (UTC)[responder]

Por favor incluir la siguiente información, está bien fundamentado "De ser un país, Veracruz sería el cuarto más peligroso en el mundo para un periodista." Fuente: http://www.animalpolitico.com/blogueros-salir-de-dudas/2014/02/24/irak-siria-somaliaveracruz/ --Jgomezd (discusión) 08:41 5 ago 2015 (UTC) healumbel[responder]

Yo creo que Wikipedia deberia de alguna manera también mencionar los errores politicos y no solo enfocarse mucho en su curriculum. Exigo que Wikipedia no enfatize en el curriculum de nuestros politicos.

Ahora mismo el artículo menciona las denuncias de algunas personas contra Duarte como posible instigador de asesinatos de periodistas. No se dice que sea un asesino pq obviamente eso requeriría una condena judicial en firme. Creo que el artículo recoje la denuncia sin afirmar nada que no sea cierto. Creo que en su forma actual se expresa criticismo pero sin ir más allá de lo que se puede afirmar sin inventar, --Davius (discusión) 13:47 6 ago 2015 (UTC)[responder]

Duarte se identifica con Francisco Franco[editar]

En una entrevista de radio realizada en 2009, cuando aún era secretario de Finanzas del gobierno de Fidel Herrera, el actual gobernador de Veracruz dijo que el personaje de la historia con el que él se identifica, es el dictador español Francisco Franco (1892-1975).

Efectivamente, existe incluso un vídeo en youtube donde se pueden escuchar sus palabras exactas, --Davius (discusión) 13:30 6 ago 2015 (UTC)[responder]

No Neutral[editar]

He procedido a poner la plantilla de No-neutralidad, creo que este artículo biográfico necesita mucho trabajo para neutralizarlo, wikificarlo y ponerlo en buen status. Estoy en la disponibilidad para colaborar con ello. Saludos!--Scriptartis (discusión) 17:44 14 sep 2015 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 01:10 27 nov 2015 (UTC)[responder]

Sección Controversias: Presunto desvío de recursos en la elección para la gubernatura 2010[editar]

Se ha movido la sección de Presunto desvío de recursos en la elección para la gubernatura 2010 que se encontraba en la sección de Controversias a la sección de Gobernador de Veracruz en la sub-sección elecciones en su último párrafo, al moverse se eliminaron enlaces con errores (404) o que llevaban a otras notas no relacionadas con el evento.--Scriptartis | Parley 01:08 28 dic 2015 (UTC)[responder]

Controversias, caso fuero constitucional.[editar]

@Luisalvaz: Según este artículo cito:

Una tesis Jusrisprudencial de la Suprema Corte de Justicia señala que cuando un servidor público que goza de fuero constitucional solicita licencia a su encargo, no pierde la protección otorgada.

Lo cual se repite en las siguientes fuentes: [1], [2], [3].

Por lo cual procedí a eliminar la entrada donde se asevera a traves de otra opinión referenciada de que se pierde el fuero, el quid del asunto no es el fuero sino de que hay una orden de aprehensión ya girada por las autoridades. Saludos.--Scriptartis | Parley 19:44 20 oct 2016 (UTC)[responder]

@Scriptartis: A pesar de que sólo cité una fuente, varios medios que han consultado a abogados constitucionalistas señalan lo contrario. En esos casos, dentro de Wikipedia, se anotan las dos opiniones hasta que se resuelva, o en caso de no resolverse, se quedan. Por favor, coloca esa información, sin eliminar la otra. De lo contrario lo haré yo mismo. Sin embargo, no tengo tanto tiempo como para corregir todas las ediciones y cambios que haces. Saludos. --Luis Alvaz (@luisalvaz) (discusión) 20:00 20 oct 2016 (UTC)[responder]
@Luisalvaz: Creo que estas equivocado, cuando la duda persiste y hay controversias no se pone el asunto, te repito hay JURISPRUDENCIA CONSTITUCIONAL comprobada y tésis al respecto (en uno de los links viene), la cual elimina cualquier duda, dado a que ha habido ya casos como este donde procede el fuero, como lo es el caso del actual senador con licencia y gobernador electo de aguascalientes Martín Orozco. Saludos.--Scriptartis | Parley 20:04 20 oct 2016 (UTC)[responder]
@Scriptartis: No es el mismo caso el de Martín Orozco porque esa orden de aprehensión fue girada en 2007 cuando aún era alcalde. Esta es una enciclopedia no un lugar de debate de jurisprudencia y aquí hay varias opiniones de abogados donde señalan que ha perdido el fuero por pedir una licencia de más de 30 días. Además he leído al menos otros 10 medios donde mencionan lo mismo, sin mencionar las entrevistas que he escuchado el día de hoy al respecto. Pero bueno, el fuero se le acabará en cuanto termine su mandato. El punto es que estás usando argumentos que aquí no son válidos, pues una tesis de jurisprudencia está muy bien para un juzgado o para una clase de derecho, pero aquí nos basamos en las fuentes que hay disponibles.--Luis Alvaz (@luisalvaz) (discusión) 20:16 20 oct 2016 (UTC)[responder]
Y como enciclopedia debe de apegarse a la verdad, y la verdad suprema en materia de ley la da la Suprema Corte de Justicia de la Nación en el país de donde es ciudadano Javier Duarte en este caso México. Te dejo el estudio de Investigaciones Jurídicas de la UNAM al respecto, ahí viene cita da la jurisprudencia del caso. Tambien te puedo citar 10 o más fuentes que dicen lo contrario, incluyendo una entrevista que también escueche ayer de Diego Fernandez de Ceballos donde dice que la licencia no es supletoria de un juicio de desafuero, lo cual es totalmente lógico. Espero lo leas y aprendas del punto legal, que en este caso es superior a las citas que mencionas porque son OPINIONES no basadas en la jurisprudencia, cuando tambien hay OPINIONES basadas en la jurisprudencia legal. Ante una o varias CITAS de opiniones legales, se sobrepone por supuesto la verdad de la jurisprudencia en la materia que también había citado en esta discusión. Saludos. Aqui la liga: http://bibliohistorico.juridicas.unam.mx/libros/7/3038/12.pdf --Scriptartis | Parley 20:26 20 oct 2016 (UTC)[responder]
No puedo contradecir eso, pero no has entendido el punto. Este artículo no es sobre el fuero; de hecho el fuero es una figura legal que desde hace muchos años ha sido cuestionada. No se puede usar ni tiene sentido usar esas fuentes en este artículo, y ni siquiera es el espacio para hacerlo porque este no es un debate académico ni terminológico. Si eres abogado y te interesa el tema seguramente hay muchos foros. Aquí lo único que está en discusión es si las fuentes son o no son fiables. Pero ya estás desviando el asunto. No tengo otra objeción con respecto a la actual edición, y agradezco tu interés.--Luis Alvaz (@luisalvaz) (discusión) 20:43 20 oct 2016 (UTC)[responder]

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Educación[editar]

Javier Duarte no es Doctor en Economía. Hace falta ver su Tesis doctoral para darse cuenta. No tiene la calidad ni el formato de una Tesis Doctoral de Economía. La confusíon se da porque aborda temas de econmía, pero el trabajo está muy lejos de tener la calidad y el rigor de una publicación doctoral en economía. Tesis Doctoral: http://eprints.ucm.es/21008/1/T34411.pdf — El comentario anterior sin firmar es obra de 193.52.24.38 (disc. • contribs • bloq). Luis Alvaz (discusión) 16:46 26 abr 2018 (UTC)[responder]

Bueno, la calidad no se puede discutir aquí, eso no le compete al artículo (a menos que encuentre fuentes que lo señalen). Me parece un tema ocioso, pues si existe el documento de tesis, fue defendido y aprobado; es un hecho. Luis Alvaz (discusión) 16:46 26 abr 2018 (UTC)[responder]

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El enlace número 130 está roto. El nuevo enlace debería ser: https://www.gob.mx/fgr/es/articulos/pgr-detiene-en-guatemala-a-ex-gobernador-javier-duarte

(Soy nuevo en Wikipedia, no sé cómo editar una página protegida.) JEti628 (discusión) 17:52 11 oct 2022 (UTC)[responder]

Arreglado, Davius (discusión) 19:44 11 oct 2022 (UTC)[responder]
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