Discusión:Iglesia católica etiópica

Iglesia católica etiópica

Este sección es copia de conversaciones en páginas de discusión de dos usuarios:

Hola, Nerêo. Tengo algunas dudas con los cambios que has realizado para llamar a la Iglesia etíope sui iuris como "Iglesia católica etiópica". Básicamente, no encuentro ninguna bibliografía que emplee esta expresión, que sólo ofrece 8 resultados en Google En cambio, de "Iglesia católica etíope" sí encuentro muchos más resultados, entre ellos libros y sitios oficiales de la Iglesia (Cáritas, por ejemplo). --Grabado (discusión) 08:38 17 mar 2017 (UTC)

Hola, la razón principal de que la palabra etíope aparezca más como nombre de esta Iglesia es la confusión y descuido de quienes la mencionan, frecuentemente traducida del inglés Ethiopian. Debemos distinguir:

• Iglesia católica etíope: toda la Iglesia de Etiopía, tanto la de rito ge'ez alejandrino en el norte del país, como la de rito latino en el sur, que es mayoritaria. Esta Iglesia tiene un secretariado a manera de conferencia episcopal -y un sitio web con ese nombre aunque con virus- ya que la Conferencia Episcopal de Etiopía y Eritrea no funciona a causa de la guerra.
• Iglesia católica etiópica: solo la de rito etiópico o ge'ez, que hasta 2015 también incluyó a Eritrea. Esta Iglesia tiene un concilio metropolitano y trasciende a Etiopía, ya que hay comunidades en Europa y América que son de este rito. El concilio se llama Consilium Ecclesiae Aethiopicae, es decir etiópica.

Antes de cambiar busqué en documentos vaticanos y hallé que el nombre en latín es Ecclesia Metropolitana sui iuris Aethiopica es decir etiópica,[1] y en italiano otro documento dice Chiesa Metropolitana sui iuris Etiopica.[2]

Podemos nosotros ser parte de la confusión y mantenerla como etíope, solo para obedecer la regla de que se encuentran más menciones en Internet, o podemos despegarnos de eso en virtud del mandato de dejar las reglas de lado cuando hay beneficio para la enciclopedia. De cualquier manera no estoy innovando ni inventando nada, hay dos acepciones para elegir, una de las cuales es inexacta y confusa. Saludos.--Nerêo | buzón 09:38 17 mar 2017 (UTC)

No es tanto cuestión de que haya más menciones en Internet, sino de que prácticamente no hay ninguna. Si es necesario traducir Ecclesia Metropolitana sui iuris Aethiopica como "Iglesia metropolitana sui iuris etiópica", por que es el único nombre oficial que hemos podido encontrar, pues mejor poner este que "Iglesia católica etiópica" que nadie usa.

Respecto a lo de que "Iglesia católica etíope" se presta a confusión, pues sí, pero para eso están las desambiguaciones y la Plantilla:Distinguir si hacen falta y no hay otra mejor manera de aclararlo. Se puede crear Iglesia católica en Etiopía para explicar la situación en el país y dejar Iglesia católica etiope para la sui iuris (como hacen en enwiki [3][4]). Cualquier forma que se elija para resolverlo es buena, pero mejor eso que acuñar nosotros nuevos nombres. --Grabado (discusión) 09:59 17 mar 2017 (UTC)

Veamos de nuevo, en primer lugar yo no tengo por costumbre cerrarme en una posición y resistir, por el contrario, si encuentro resistencia a un cambio no veo problema en revertirlo y estudiar el caso, así que si estás seguro de que tu opinión es concluyente revertimos ya y luego vemos sin tensión alguna.

Hay dos frases en tu mensaje que son acusativas de que me estoy inventando un nombre, por lo que empecemos por ahí: vayamos al portal del Vaticano y podemos ver que hay muchísimos enlaces a documentos que aparecen al poner "Iglesia etiópica". Menos son los que aparecen con "Iglesia etíope". No sale nada con "Iglesia católica etiópica", pero tampoco con "Iglesia católica etíope". Es natural porque intra Vaticano no es práctica intercalar la palabra católica en los nombres de estas Iglesias. Un ejemplo de ello es el Annuario Pontificio que las denomina Chiesa Russa, Chiesa Copta (...) Chiesa Etiopica. El nombre del consejo metropolitano es Consiglio della Chiesa Etiopica, así aparece en documentos importantes: [5], [6], [7], etc. Podemos seguir, pero para mi está claro que la palabra etiópica está ampliamente utilizada en documentos eclesiásticos y boletines, y es concluyente que es mayor su uso al de etíope. Podemos ampliar la búsqueda y ver que "rito etiópico" también aparece bastante, mientras que casi no hay para "rito etíope". Hay que hacer notar aquí que la calidad de la búsqueda es muy distinta si se hace en Google que si se hace en un ámbito específico como el portal vaticano.

Si vamos a buscar fuentes en español, es natural que casi no las haya, pero podemos auxiliarnos con portales específicos tales como GCatholic, que la denomina Ethiopic Church.

Redondeando el punto, para mi es claro que tanto Iglesia católica etíope como Iglesia católica etiópica son nombres legítimos, y yo me inclino por el segundo porque el primero acarrea confusión. Saludos.--Nerêo | buzón 13:03 17 mar 2017 (UTC)

No tuve intención de deshacerte antes de discutirlo porque, como dije, tenía "algunas dudas" sobre tus cambios, no una opinión concluyente, fruto de buscar el nombre que has puesto y no encontrar resultados. Pero los enlaces que has incluido en tu último mensaje sí me parecen bastante convincentes para justificar el "etiópica", y te agradezco la molestia de haberlos buscado. Si puedes, estaría bien mencionar en una nota o en la introducción del artículo que a esta Iglesia también se la conoce como "Iglesia etíope" (popularmente, no oficialmente, o como sea, pero ese nombre existe y se usa). Saludos. --Grabado (discusión) 13:21 17 mar 2017 (UTC)

Gracias por tu comprensión. Tomemos el cambio como provisional en espera de más opiniones, para lo cual solicito tu plácet para copiar esta conversación en la página de discusión del artículo. Un gran saludo.--Nerêo | buzón 00:52 18 mar 2017 (UTC)

Concedido ;) Saludos. --Grabado (discusión) 08:33 18 mar 2017 (UTC)

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