Discusión:Ibiza

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_No consta ni el parque natural de "Ses Salines" ni "el podenco ibicenco". Deja bastante que desear si alguien busca información sobre Ibiza que no sea de su historia y lo que vende actualmente- Parque Natural de Ses Salines d'Eivissa i Formentera Reserves naturals de Cala d'Hort, es Vedrà, es Vedranell i els illots de ponent. Lo he sacado de una página turistica si alguien es ducho en el tema por favor que añada esos datos. Sofialt.

Hay una bandera de Ibiza en la versión inglesa. Get-back-world-respect 02:01 15 sep, 2004 (CEST)

Me gustaría deciros el código de barras o algún dato más del documental de los fenicios, pero es que al venir junto con una revista, no tiene nada de eso en su carátula. elroble@planet-save.com

Neutralidad, por favor[editar]

Se debería de retirar del artículo todo el tema de las "autopistas", de la urbanización y del Señor Matutes. Además todo esto es política actual, que no debería de estar en una artículo enciclopédico si no en Wikinoticias. --Haku 15:24 11 ago 2006 (CEST)

¿Se debería retirar? ¿Acaso es falso? ¿No está este artículo para informar? ¿Se debe omitir lo que a cada uno de nosotros no nos gusta?


Vista la explicación del artículo y ya puestos, ¿por qué no se habla de los muchos accidentes de tráfico en la isla, los atascos continuos y, en definitiva, que nunca nos habían hecho carreteras acordes con el parque automovilístico hasta ahora? Lo de Matutes no tiene desperdicio ¡Si la envidia fuera eccema, quina rascadissa!

No veo que en el artículo se diga nada contra las autopistas ni mucho menos contra las carreteras. ¿Quién se ha movilizado contra las carreteras? ¿Quiénes no quieren carreteras? No manipulemos, ni hagamos demagogia, ni menos aún con cuestiones tan graves y delicadas como los accidentes, porque precisamente es en las carreteras de Ibiza con más siniestralidad donde el Gobierno insular del PP no hizo absolutamente nada. Esto hace que aún sea más rastrero pretender justificar las autopistas con los accidentes.


El movimiento "independiente" al que hace alusión el artículo, basta dar un vistazo a la prensa local para saber quiénes están en primera línea de las protestas ¿quieren hacernos comulgar con ruedas de molino? Por otro lado, si todos estos señores –y señoras– que están en contra de las carreteras, y que lo firmaron, reciclaran sus coches y se compraran una bicicleta, a lo mejor, ya no harían falta las dichosas carreteras. Mientras tanto nos hacen mucha falta. Salud para todos.

Otra vez con lo mismo. No he oído a nadie estar contra las carreteras. Están contra las autopistas a las que llamáis carreteras. Por otro lado, no entiendo por qué te molesta que se hable de ellas en este artículo si luego resulta que son tan buenas. ¿Nos traiciona el subconsciente?

Más imparcial[editar]

en la descripción que se hace de la historia ya no tan reciente de Ibiza, no se dice toda la verdad. En Septiembre de 1936,los milicianos huyen de la isla ante la llegada de los nacionales, no sin antes asesinar con nocturnidad y alevosía a un centenar de inocentes mientras dormían. Destaco lo de inocentes por que no intervinieron en absoluto en la "sublevación". En Ibiza no existió conflicto hasta que llegaron los anarquistas de fuera. Los forasteros, como siempre... — El comentario anterior es obra de 88.8.9.220 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Haku 11:57 11 abr 2007 (CEST)

Otro hecho que no se cita en el artículo es el bombardeo de la aviación fascista sobre la ciudad de Ibiza con resultado de decenas de muertos todos civiles, aunque parece que esa omisión no te molesta tanto. Ése fue el hecho que desencadenó la matanza del castillo. Y el comentario sobre "los forasteros" tiene un nombre: xenofobia.

Efectivamente, el autor de la parte de historia moderna falta a la verdad de forma tendenciosa. Se puede tener una diferente perspectiva, pero la interpretación es claramente parcial y discutible. Se asesinó a personas simplemente por el crimen de ser cristianas o por ser propietarios de su propio negocio, hasta por envidia, entre otros motivos. Hay que denunciar la falta de imparcialidad de esta página. --Ibizaformentera (discusión) 11:42 29 nov 2009 (UTC)

Es una verguenza que alguien pueda usar un sitio web como este para expresar su propia interpretación de la historia. Efectivamente, en la guerra civil hubo muchos asesinatos, pero tanto en un lado como en otro. Desde luego, a mi me asesinaron (fusilaron) a un abuelo y a un tío de 17 años y no eran ni siquiera simpatizantes de Franco. Sólo eran de acción católica, y con eso bastaba como excusa para asesinarlos (que esa es la palabra). Por desgracia, mi abuela se quedó sin marido y sin uno de los hijos y no tuvo ayuda de nadie para sacar adelante su familia (ni siquiera ayuda de los que ganaron la guerra).

Estoy de acuerdo en que este señor que ha escrito este texto sobre los comités antifascistas tiene algún problema en la cabeza... o algo peor, quiere reinventar la historia.

Voy a notificar que el texto incluido se debe eliminar. Estoy de acuerdo con quién ha puesto que el texto falta a la neutralidad.

Xicu --94.100.219.244 (discusión) 13:03 5 dic 2009 (UTC)

De asesinatos no controlados nada. De asesinatos a colaboradores de los fascistas, nada. El 13 de septiembre de 1936 se asesinó en Dalt Vila, POR DECRETO OFICIAL DEL COMITÉ ANTIFASCISTA a cientos de prisioneros que se habían agrupado en el castillo y en varios puntos de la isla. Esos prisioneros eran civiles que no fueran simpatizantes de las ideas anarquistas y comunistas, personas que se hubieran destacado por su catolicismo, curas o cualquiera que pudiera ser acusado por los partidarios del "nuevo orden republicano" del Comité Antifascista, con el que, en lugar de reestablecer el orden constitucional antes del golpe militar (supuesto objetivo de la República), se abolieron los gobiernos municipales, legalmente establecidos en la isla. Fue una auténtica masacre de civiles, injustificable desde ningún punto de vista y por supuesto nada de incontrolada. Se trató de la última decisión legal del gobierno republicano establecido, antes de huir de la isla ante la posible llegada de los "autodenominados" nacionales. Dejad de politizar wikipedia con mentiras y reflejad toda la verdad. Gracias.

--80.29.238.78 (discusión) 19:51 25 jul 2010 (UTC)

pregunta de Historia[editar]

En la parte dedicada a la Historia, no se menciona a los Visigodos. ¿Baleares no estuvo bajo control godo?. De ser así, supone un hecho diferencial respecto a la península, que a la llegada de los musulmanes (que no árabes), era un conglomerado hispano-germánico.--Xareu bs 13:21 11 jul 2007 (CEST)

En primer lugar, confirmar lo que allí ya aparece. Las Baleares quedan bajo dominio vándalo, al igual que las islas del Mediterráneo occidental y después al caer el reino vándalo en el norte de África las islas quedan bajo dominio bizantino hasta la dominación musulmana. En segundo lugar, quito lo de las tropas catalanas y aragonesas, pues jamás interviene Aragón en la conquista de las Islas Baleares. La historiografía ibicenca habla siempre de conquista catalana o cristiana, pero no aragonesa. Aragón se mantiene al margen de las islas y los señores que intervienen en la conquista de Ibiza son de ámbito catalán (incluido el portugués). La conquista de Valencia sí es de catalanes y aragoneses conjuntamente. Tonieivissa (de la wikipedia en catalán).

Aporto mi granito con este artículo sobre la historia de Ibiza publicado en mi blog por si consideráis útil añadirlo al artículo principal.

Causa de cambios![editar]

2 cuestiones:

1.- Jjvaca: No dicen las WikiNormas que no hay que poner enlaces a otras guías salvo a temas muy concretos y específicos dentro de ellas? El enlace que hay a una guía de Ibiza es un enlace general a una guía no oficial.

2.- Jjvaca: ¿Cuál es la razón de eliminar la referencia a la diferencia entre el govern balear y los consells insulares?

Cordiales saludos!

HeviscutaFlix 13:48 23 Sep 2007 (EIVI)

Nombre en catalán[editar]

¿Por qué se retiró lo de en catalán y oficialmente Eivissa?

  • ¿En que BOE se ha publicado que Eivissa es la denominación oficial de la Isla? Como no está en ningún BOE la denominación oficial de la isla es Ibiza, independientemente que los gobiernos separatistas y pancatalanes pretendan que sea Eivissa.

De memoria recuerdo que hace unos cuantos años el Govern pretendió catalizar oficialmente los topónimos, pero tuvo que dar marcha atrás principalmente ante las protestas de habitantes y empresas que ven en Ibiza una marca turistica consolidada. La denominación Eivissa solo es utilizado en ambientes separatistas.

El nombre de Ibiza-Eivissa. Sin ánimo de crear más conflicto solo decir que a mi me molesta mucho que se me cambie el nombre. Me llamo Gonzalo y de esa manera me molesta que me llamen Gonçal. De la misma manera entiendo que "Eivissa" es el nombre de la isla y de la ciudad que es su capital, por lo menos desde 1235 y que solo los intentos posteriores de castellanizarlo y de prohibirlo a partir del decret de nova planta harán que aparezca el nombre "Ibiza". Dejemos a los políticos y a los economistas pelearse de si es pro o anti catalanista y sobre si es o no una marca registrada con copyright, pero si nos ceñimos al nombre de la isla y de la ciudad es "Eivissa".--195.235.199.101 (discusión) 11:59 2 sep 2009 (UTC)

Vale, todo eso está muy bien. Pero en castellano, el nombre es Ibiza. Y a la isla y a la ciudad se la conoce como Ibiza en todo el mundo. Si en catalán es Eivissa, y en ibicenco también, pues estupendo. Pero eso no cambiará que TODO el resto del mundo las conozca como Ibiza.

Esta discusión es absurda. La denominación oficial de cualquier topónimo de Baleares es en catalán. El título del artículo es en castellano porque en la wikipedia castellana se usan denominaciones en castellano siempre, independientemente de la lengua del sitio en cuestión. Yo sólo pregunté por qué el nombre en catalán fue suprimido del paréntesis. Lo lógico es que quede ahí donde está y diciendo que es oficial y en catalán. Este no es el sitio para discutir el resto sobre el catalán en la isla.

Guerra Civil en Ibiza[editar]

La parte de Guerra Civil no tiene sólo problemas de neutralidad, sencillamente no sé quién lo ha escrito pero desconoce el tema. Si los problemas fuesen de neutralidad afectarían al análisis pero aquí se dice que pasaron cosas que no pasaron jamás. Está plagado de errores. No hubo muertes antes del desembarco republicano: las sacas y la represión nacional fue después de hacerse de nuevo con la isla en septiembre, no antes. Tampoco se hace referencia alguna a los asesinatos del castillo del 13 de septiembre. Se hace mención a tropas nazis, cuando los alemanes no fueron jamás aunque sí tuvieron un papel destacado los fascistas italianos, venidos de Mallorca. Por favor, que quien escriba aquí lea libros antes. Recomiendo La Guerra Civil i el Primer Franquisme a Eivissa i Formentera, de Artur Parrón. Sobre la represión hay un libro muy completo titulado Els Morts. Les víctimes de la Guerra Civil a Eivissa i Formenterade José Miguel L. Romero. Propongo la reelaboración completa de este apartado y sobre todo, que se borre lo de ahora, que dice cosas que son incorrectas. ToniEivissa de Viquipèdia en catalán.

¿Con qué criterio se revierten los cambios hechos sobre la historia de la Guerra Civil en Ibiza? Lo que había antes es erróneo y se critica su falta de imparcialidad.

Pues la verdad es que me están dando ganas de blanquear la sección. La misma no tiene ninguna referencia y la que tu ponías, tampoco. Es de reconocer que la tuya estaba mucho mejor, pero adolecía del mismo defecto, no tenía ninguna referencia. Como es indudable que la época está más que documentada, casi estoy por eliminar el párrafo, a no ser que quieras realizar una nueva redacción referenciada tu mismo. Y lo de eliminar cambios en secciones polémicas por parte de Ip es algo habitual, si colaboras activamente en la catalana lo sabrás. Saludos. Simeón el Loco 07:33 25 ene 2010 (UTC)
Saludos. Anoche revertí las últimas ediciones del artículo, todas de la misma IP y todas sobre la guerra civil en Ibiza. Lo hice de forma precipitada y lo lamento. Luego, después de leer lo que se ha escrito aquí y de informarme un poco, simplemente no podía dejar esa parte tal como estaba. Lo que había hecho era cambiar una versión por otra, ambas nada neutrales y ambas sin referencias. He preferido borrar los tres párrafos de la discordia y dejar de momento un breve resumen sobre el asunto. Si no he reelaborado toda la sección ha sido por falta de referencias fiables que en cuestiones así son imprescindibles. Pero eso sería lo ideal: contar TODOS los hechos y referenciarlos debidamente. Lamento las molestias y naturalmente puede adoptarse cualquier otra solución (lo que incluye deshacer mi edición, claro está). Soy consciente de que esto no se ha consensuado pero sólo es un parche provisional y lo he hecho sólo por intentar subsanar mi metedura de pata, --Cordwainer (discusión) 05:15 18 sep 2011 (UTC)

Señores: en las versiones anteriores de la parte de la Guerra Civil en Ibiza, se mentía ocultando el hecho de que los republicanos retomaron el control de Ibiza a sangre y fuego, sin que las fuerzas "golpistas" o "nacionales" (al gusto del lector) dispararan ni un tiro (quitando un cañonazo con el que recibieron al barco que llevaba las fuerzas republicanas de Bayo, parece ser que más como medida de aviso que con intención de alcanzarles). Ahora, al simplificar gran parte de la historia, se siguen ocultando los numerosos asesinatos que cometieron los republicanos en Dalt Vila, aquel 13 de sptiembre, siendo las víctimas casi todas civiles de la isla y algunos de ellos menores de edad. En este país reescribir la historia sale demasiado barato. Vaya lástima.

Nombres de municipios en castellano que no utiliza nadie[editar]

Es absurdo que en el artículo en castellano se mantengan los nombres de los municipios en castellano utilizados durante la dictadura. En primer lugar, porque nadie los utiliza. No conozco a nadie en Ibiza (y conozco a miles de ibicencos) que digan "San Antonio Abad" o "San Juan Bautista". Se refieren a su nombre en catalán ("Sant Antoni" o "Sant Joan) o en castellano ("San Antonio", "San Juan"). El nombre oficial y único legalmente reconocido es en catalán, es decir: - Eivissa - Sant Josep de Sa Talaia - Sant Antoni de Portmany - Santa Eulària des Riu - Sant Joan de Labritja

Felicito a los autores del artículo por los sutiles intentos de continuar el buen trabajo de la dictadura franquista, pero les agradecería que tuvieran en cuenta la legalidad vigente y la voluntad democrática de los ibicencos, cuyos políticos (incluso los del PP) han votado a favor de los topónimos en catalán.— El comentario anterior sin firmar es obra de Sargantano (disc.contribs bloq).

WP:TOESRondador 08:30 19 ago 2013 (UTC)

En una enciclopedia no se tiene en cuenta la legalidad vigente sino el idioma y las normas del idioma en el que está escrito, y, peso a tu "sutil" forma de politizarlo todo, las normas de la RAE dicen que se utilice el nombre en español si existe y tiene historia. Tampoco conozco a ningún islandés que llame a su país "Islandia" pero en español se dice Islandia. En los documentos nacionales de identidad consta la nomenclatura actual, que es la única oficial.--Anibalbes (discusión) 14:19 30 may 2017 (UTC)


Creo que después de la edad contemporánea ya se podría añadir el s. XXI[editar]

Ya son más de 14 años de cambio de siglo, la era contemporánea quedo atrás. Se hecha de menos más información sobre la vida artística y cultural de la isla, fuera de lo que es el turismo de masas. Bullitdeblau (discusión) 10:37 13 mar 2014 (UTC)

La Edad Contemporánea no ha terminado con el cambio de siglo. Empezó con la Revolución francesa y seguimos en ella. Rondador 12:15 14 mar 2014 (UTC)

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 23:37 23 nov 2015 (UTC)