Discusión:Gran Alacant

Informe de error

Gran Alacant es una pedanía de Santa Pola. La altura sobre el nivel del mar de Gran Alacant no corresponde con la que ponen ustedes, son 120 metros msnm y no 15 msnm como ponen ustedes. El faro de Santa Pola, que está situado en la llamada Sierra de Santa Pola, este faro es referente de Gran Alacant. Por las noches Gran Alacant es una montaña iluminada por las casas y farolas de sus calles, en lo más alto de esa montaña está el faro con su luz giratoria. Los habitantes de Gran Alacant no hablan valenciano (como ustedes dicen) son más ingleses que de otros países. Incluso hay una Asociación de Vecinos Residentes Europeos. El idioma de Gran Alacant se puede decir que en primer lugar es el inglés, hay incluso tiendas de comestibles, restaurantes, bares de copas y empresas de mantenimiento de casas (albañiles) que sus propietarios y trabajadores son ingleses o de habla inglesa. Es mas, cuando un comercio busca dependienta la primera exigencia es que hable ingles. El segundo idioma que más se habla es el castellano. Luego el Finlandés, noruego y por ultimo el valenciano que apenas se habla. Los datos que ustedes han puesto para Gran Alacant son datos que corresponden a Santa Pola, pues este población si que está 15 msnm y se habla mayormente en valenciano. - 88.14.3.210 (discusión) 22:57 20 ene 2012 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 23 ene 2012 (UTC)

Los datos presentados son los de Gran Alacant. La altura sobre el nivel del mar es la media de la zona urbanizada. La de Santa Pola es 6 (y la de Alicante, p. ej. es 8) aunque en ambos lugares hay obviamente lugares a 1 o 2 msnm y otros más altos (el castillo de Santa Bárbara, sin ir más lejos). No se puede decir que la altura de Gran Alacant sea la del faro porque es una de las edificaciones situadas a mayor altura: sería como decir que Alicante está a 166 msnm porque esa es la altura del ya citado castillo.

En cuanto a la lengua, se refiere al predominio lingüístico oficial, que se establece a nivel municipal con indeferencia del porcentaje real de hablantes. Un saludo, Qoan (¡cuéntame!) 17:50 1 abr 2012 (UTC)

Disculpe pero la media de altura de Gran Alacant no es 15 msnm. La altura máxima de Gran Alacant (zona urbanizada) según GPS es de 140 m, por lo tanto la media nunca puede ser de 15 msnm. La referencia oficial para medir la altura sobre el nivel del mar en España, precisamente parte desde el primer escalón del ayuntamiento de Alicante, justo desde ahí es 0 msnm. Por eso he considerado que si la altura sobre el nivel del mar se mide a partir del escalón del ayuntamiento de Alicante, la altura de 110 snm la he situado en la oficina municipal de Gran Alacant con GPS. Por otro lado, en Gran Alacant no se habla prácticamente valenciano, tan solo en verano en el sector de viviendas más antiguo, porque esta zona en un principio era de veraneo para los ilicitanos, ellos si que hablan en valenciano. Luego más tarde, con la expansión turística y burbuja inmobiliaria Gran Alacant creció y fueron los ingleses los que eligieron esta zona para residir. Si bien es cierto que el valenciano es el idioma oficial, como lo es el español en España, pero la población es mayoritariamente inglesa y le puedo asegurar que los ingleses no hablan en valenciano. Hay agencias inmobiliarias que solo hablan en ingles. Las entidades bancarias y demás comercios tienen personal que atienden en ingles. Hay negocios que solo venden productos ingleses. Dejar claro en una ficha de la Wikipedia que en una población de la comunidad valenciana, el predominio lingüístico oficial es el valenciano es redundar. También lo es en España el español, como es lógico y en Inglaterra el inglés. Lo importante seria destacar lo que no es normal, para que los lectores se informen, sobre todo aquí, que apenas se habla valenciano por mucho que algunos se empeñen en decirlo a los cuatro vientos. Quizás al nombrar el faro le haya confundido, pero lo que quiero decir es que el faro se puede tomar como referencia a largas distancias, pero no está situado en zona urbana de Gran Alacant. Desde la Albufereta de Alicante o desde Torrevieja se puede ver el faro y los que residimos en Gran Alacant lo utilizamos como referencia para indicar a otras personas donde esta nuestra casa o barrio. Respecto a la urbanizaciones de Gran Alacant, la que se llama Altomar son dos, Altomar 1 y Altomar 2 como he puesto y, alguien (supongo que usted) ha borrado. Es lo que hay, son dos urbanizaciones distintas y construidas en épocas distintas. Distintas formas de construcción, distinta ubicación y distintos administradores. Respecto a la distancia a Alicante 18 km es la correcta, siempre y cuando se tome como referencia el ayuntamiento de Alicante con la oficina municipal de Gran Alacant por la N332. En cambio si tomamos la misma referencia de la oficina municipal de Gran Alacant y el ayuntamiento de Santa Pola por la N332 hay 9 kilómetros y no 4 como indica quien lo haya rectificado. En el mapa de comarcas, sale solo el término municipal de Santa Pola y no hay referencia a Gran Alacant, cuando la ficha de la Wikipedia es de Gran Alacant y no de Santa Pola. Si estamos hablando de Gran Alacant se tendría que señalar su situación en la sierra, con un punto más pequeño que el de Santa Pola. En fin, que creo que hay muchos fallos en esta ficha que habría que subsanar y por lo que puedo ver hay interesados en que no sea así. Por lo visto a algunos no les hace gracia que Gran Alacant suba mas que Santa Pola, son micro nacionalismos sin sentido que yo califico de infantilidades. Pues nada hombre ¡¡para usted la perra gorda!!, como dicen en mi pueblo. Yo seguiré viviendo aquí en Gran Alacant y otros irán poniendo datos irreales en fichas tan importantes como estas. Es posible que algún día haga un foro sobre Gran Alacant en español e ingles y ahí aportaré los datos reales, e indicaré que los datos de la Wikipedia no se ajustan a la realidad. No se si vivirá usted en Gran Alacant, que lo dudo, pues cualquier vecino de Gran Alacant está al corriente del nombre de todas las urbanizaciones y que Altomar sola no existe, es Altomar 1 y Altomar 2. Si no es vecino de aquí le rogaría que si no sabe no opine y si alguien (como yo) participo poniendo datos, es que los he comprobado. No voy a rectificar mas, ya soy mayorcito para estar jugando a borrar y poner. Un saludo y diviértase.

Traiga referencias fiables de la altitud: yo los datos los he sacado del Atlas topográfico de la Comunidad Valenciana, ¿usted? Ah, sí, de su GPS... Al menos admite haber hecho una medición, lo cual le loa. Ahora, estoy seguro que alguien más también las ha hecho, los topógrafos, por ejemplo.

Si es tan mayorcito, podría haber aprendido a leer; por ejemplo, la Ley de uso y enseñanza del valenciano en la que establece qué localidades están en predominio lingüístico oficial valenciano y cuáles en castellano. Que a usted le guste más o menos resulta indiferente, Gran Alacant, como parte del municipio de Santa Pola, está en predominio lingüístico valenciano. La mayoría real de hablantes no deroga una ley, como usted comprenderá. En todo caso, si tiene quejas, diríjase al Palacio de la Generalitat Valenciana, que estarán encantados de escucharle y quizá de realizar un referéndum. A mí esas disputas me dan igual, soy villenense y oficialmente hispanohablante. También puede culpar si quiere a Jaime II, que fue el que arrebató el sur de Alicante a Castilla; si se hubiera conformado con la corona que le dejó su padre, nunca se habría hablado valenciano en el Bajo Vinalopó.

Las urbanizaciones están puestas según aparecen en la referencia, si tiene otra, adúzcala. Y no, 'vivo aquí' no es una fuente fiable, por inconcebible que le parezca.

No sé de qué nacionalismos me habla, quizá de los que tenga usted para otros lugares. En algo a acertado, no soy de Gran Alacant, ni de Santa Pola, ni de los Arenales, pero he veraneado en los tres varios lustros. En todo caso, y aunque no los hubiera pisado en la vida, daría igual, porque se trata de escribir con (se lo digo una vez más) fuentes fiables y no con vivencias y recuerdos personales. Si tiene algo en contra de esto, supongo que estará de acuerdo con que solo los rusos escriban sobre Rusia (los hispanófonos que lleven mucho tiempo allí quizá también valgan), que los musulmanes escriban sobre el islam y que los neonazis escriban sobre Hitler, ¿no? Pues ¡ea!

Hale, pues ya tiene deberes: busque referencias que demuestren sus argumentos. Si no las trae, no consideraré tanto que me esté dejando la perra gorda como que (a) no existen o (b) no quiere/puede encontrarlas. Diviértase mucho, Qoan (¡cuéntame!) 08:46 28 may 2012 (UTC)

Es lógico que el idioma oficial de Valencia sea el valenciano y en Francia el francés, eso no hace falta estudiarlo ni aportar datos. Pero aquí en Gran Alacant no se habla en Valenciano, de aproximadamente 11.000 habitantes que hay, solo una pequeña parte habla en valenciano, apenas un 5% y creo que me paso. Fíjese que cosas, si usted habla en valenciano en Gran Alacant no le entiende nadie ¡¡que cosas!!. A mi no me gusta mas o menos que se hable en valenciano, lo entiendo perfectamente, he vivido casi toda mi vida en esta comunidad. Se lo explicaré como a mi hijo cuando tenia 12 años ¡¡Gran Alacant no es Alcoy!! ¿Me entiende ahora?. Pero bueno, si hay que decir que hablan en valenciano, lo decimos, como si hay que decir que hablan en ruso. VAMOS A POR DATOS FIABLES: Usted aporta datos del atlas topográfico de la comunidad valenciana y yo aporto datos del ministerio de medio ambiente medio rural y marino en su página de SIGPAC. Según el visor SigPac del ministerio de medio ambiente medio rural y marino, la altura de la sierra donde está ubicada la oficina municipal de Gran Alacant y la mayoría de urbanizaciones es de 137 msnm. Por lo tanto la altura media sobre el nivel del mar de Gran Alacant, que tiene la mayoría de urbanizaciones en la sierra, dudo mucho que sean 15 msnm como usted ratifica diciendo que tiene datos ¿Qué datos? . La urbanización de Gran Alacant mas baja sobre el nivel del mar es “Costa Hispana”. Es posible que esa urbanización (“Costa Hispana”) esté a 15 msnm, pero casualmente está situada dentro del municipio de Elche y no de Santa Pola. Por lo tanto puede que pertenezca a las pedanías de El Altet o Balsares y no a Santa Pola, como asevera usted o quien lo haya escrito. Esos datos territoriales, los he sacado del mapa del ministerio de medioambiente rural y marino (SigPac). El “visor SigPac” no se si será fiable para usted, pero oficialmente lo utilizan los inspectores del ministerio. Mientras que la urbanización de Gran Alacant más alta sobre el nivel del mar es El Faro que está a 137 msnm. REPITO datos del Visor SigPac del ministerio de medio ambiente rural y marino, que seguro para usted no serán fiables. Esta misma fuente o referencia (SigPac) dice que el castillo de Santa Bárbara de Alicante está a 167 msnm. Usted hace y deshace a su antojo, pide datos a los demás y borra con un autoritarismo absurdo. Su forma de actuar es de otra época en este país. MÁS DATOS: En el Google Maps (patentado y consultado por todo el mundo que tiene un ordenador) ¿es fiable? hay una herramienta que te permite ver a pie de calle las cosas, como si fueses caminando. Llegando a la oficina de correos de Gran Alacant se puede ver un letrero informativo en el que están escritos todos los nombres de las urbanizaciones y la dirección que hay que tomar para dirigirse a ellas. Ahí (entre otros nombres) están escritos ALTOMAR I y ALTOMAR II y no solo ALTOMAR. Precisamente ALTOMAR I es la que usted me ha borrado diciendo que NO EXISTE porque no aporto datos ¿aporta datos usted cuando argumenta que no existe? Ja,ja,ja.Se le ve el plumero amigo. Gran Alacant no está a 4 kilómetros de Santa Pola como usted dice. ¿Quiere referencias? Pues tome referencias, Google Maps. ¿Le vale Google Maps como referencia? ¿LE ES SUFICIENTE? Ja,ja,ja. Es muy fácil, en la página del Google Maps se pone como ir a Gran Alacant desde Santa Pola y además de marcar el camino, te dice que hay 8,4 Km en coche y que tardas 16 minutos. También te dice que si lo prefieres puedes ir caminando, pero entonces Gran Alacant está a 6,3 kilómetros a pie de Santa Pola y que tardas 1 hora y 16 minutos. Soy nuevo en esto de la Wikipedia, pero no en la vida. Mis antepasados me enseñaron que cuando otra persona impide que te expreses es mejor dejarla, siempre y cuando no sea algo que te haga daño. A mi no me hace daño que usted sea así y que falsee los datos de la Wikipedia. Allá la Wikipedia y lo que permite a ciertas personas que solo ven sus argumentos como verdaderos, impidiendo que los demás puedan opinar libremente (con datos fiables o referencias) eso es AUTORITARISMO. Eso es lo que ejerce usted sobre mi persona. Me da igual. No pienso cambiar ningún dato de Gran Alacant ni buscar más datos. Esto que escribo AQUÍ, si le apetece bórrelo también, es mi protesta formal hacia Wikipedia, para afirmar que los que aparentan construir sus paginas lo que hacen es evitar que los que actuamos de buena fe, aportemos nuestro grano de arena, impidiendo la libertad de expresión de los demás ciudadanos. DE TODAS FORMAS YA BUSCARÉ LOS MEDIOS PARA INFORMAR A WIKIPEDIA DE MI TOTAL DESACUERDO CON SU FORMA DE ACTUAR. No crea que me voy a quedar quietecito. Pero no tengo prisa, ya lo haré con tranquilidad. Siga divirtiéndose con otro que conmigo se ha terminado. — El comentario anterior sin firmar es obra de Aestesolo (disc. • contribs • bloq). 02:12 15 jun 2012‎

Parece que usted ni entiende lo que es una ley ni lo que es una referencia. Siguiendo su analogía, se lo tan explico sencillito como a un niño de 12 años: «Según la ley, Gran Alacant es como Alcoy». Y si no le gustan las leyes de la Comunidad, este no es el lugar apropiado para quejarse, se lo aseguro.

La referencia que le enlacé habla única y exclusivamente de la urbanización Altomar. Si está partida en dos partes es otra cuestión, pero de acuerdo con esa web las dos forman una urbanización unitaria que puede recogerse bajo una única denominación, como ellos mismos hacen. Si usted cree que bajo ninguna circunstancia puede eso ser así, está en su derecho, pero solo porque me lo diga usted no vale: no funciona así. A ver si le queda claro de una vez que no soy yo el encargado de demostrar lo que usted dice, sino usted. Yo estoy convencido de que esa información está correcta y le he presentado mis fuentes, si usted no lo está, es su responsabilidad aducir las fuentes, no la mía.

¿Desde dónde ha tomado usted las medidas de distancia? Santa Pola tiene un casco urbano muy extenso. Desde luego, si se coge la ruta por defecto de Google Maps, que parte de la plaza del Castillo, hay unos 7 kilómetros. Si se hace la medición desde la última calle de Santa Pola hasta la primera de Gran Alacant, la distancia no supera en mucho los 4, con el mismo Google Maps.

Por otro lado, admito que tenía usted razón respecto a la altitud. No, Google Maps no es lo que llamaríamos una referencia fiable (por muy usada que sea; la gente también lee mucho las noticias de MSN) pero el SigPac sí lo es. Lo he revisado y he comprobado que la altitud media del terreno que ocupa Gran Alacant bien puede rondar los 100 o 120 msnm. Con su permiso (he de suponer), cambiaré los datos en el artículo.

Le digo también sencillito lo que pienso de su sarcasmo: «A mí, plim». ¿Se cree usted muy listo? Pues bien, yo también: como mínimo no menos que la media. No sé qué tipo de plumero se me puede ver, pero le diré el que se le ve a usted: en una discusión utilizan el sarcasmo los que ven que la única manera que tienen de ganarla es descalificar al otro. Yo le ofrezco argumentos y referencias, usted sarcasmo y vanas amenazas. ¿Le parezco autoritario? Pues bien, le informo de que Wikipedia no es una democracia, es una enciclopedia, y son cosas distintas. Que tenga usted un buen día, Qoan (¡cuéntame!) 09:12 16 jun 2012 (UTC)

"La referencia que le enlacé habla única y exclusivamente de la urbanización Altomar." De acuerdo, pero esa web no es muy fiable y se equivoca con Altomar. También se equivoca en con Olivo de oro y Brisas del faro, que divide en 2 cuando en realidad es una misma urbanizacion. Lo mismo pasa con Melody y Brisamar. Estoy de acuerdo que hay que poner fuentes y no solo poner lo que a uno le plazca, pero creo que también se debe comprobar los fuentes y no dar todo por bueno. El enlace que has puesto tiene unos cuantos fallos. Lamentablemente no he encontrado ningún otro sin fallos. Este http://www.mygranalacant.es/urbanizaciones-gran-alacant.htm tambien tiene algunos. Ya que falta, por ejemplo, Isla de Izaro y San sebastian slds