Discusión:Golpe de Estado en Egipto de 2013

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Cambio de nombre a Segunda Revolución Egipcia[editar]

Aunque la duración de los altercado ha sido menor, el conflicto ha agarrado una trascendencia impresionante y ya los medios la llaman la "Segunda Revolución Egipcia". [1]​ [2]​[3]​[4]​

Yo lo llamaría "Verano Egipcio", ya que la primera etapa de la Revolución se llamó "Primavera".— El comentario anterior sin firmar es obra de 95.20.39.249 (disc. • contribs • bloq). Afrasiab جانم؟ 20:41 16 jul 2013 (UTC)[responder]


Referencias[editar]

  1. ↑ http://www.cuartopoder.es/terramedia/el-presidente-mursi-se-queda-solo-frente-a-la-segunda-parte-de-la-revolucion-egipcia/5202
  2. ↑ http://www.noticiasdenavarra.com/2013/06/29/mundo/el-peligro-de-una-guerra-civil
  3. ↑ http://www.ansa.it/ansalatina/notizie/rubriche/mundo/20130701225535580349.html
  4. ↑ //www.elconfidencial.com/mundo/2013/06/29/egipto-ante-su-segunda-revolucion-124022/

— El comentario anterior sin firmar es obra de 186.105.183.146 (disc. • contribs • bloq). Afrasiab جانم؟ 20:41 16 jul 2013 (UTC)[responder]

yo creo que debe mantenerse el nombre Golpe de estado, dado que es el que mejor describe la situación: se trata de un gobierno civil electo democráticamente que ha sido derrocado por el ejército a la fuerza, de forma ilegal y derogando la constitución aprobada por los egipcios en referendum. El derrocamiento de Mubarak si fue una revolución dado que se derroco una dictadura de décadas para establecer una democracia, pero lo de ahora es el clásico de un golpe de estado, de hecho la mayoría de los medios en español lo clasifica asi

.--Warairarepano&Guaicaipuro (discusión) 04:03 4 jul 2013 (UTC)[responder]

No es un golpe de estado[editar]

Me parece que deberíamos usar apelativos neutrales e indiscutibles como "Destitución". Muchos jusristas creen que ha sido legal, puesto que se ha hecho todo en base a leyes y sentencias judiciales. Tanto la disolución del parlamento, como la suspensión de una constitución redactada por un comité elegido a dedo por Morsi. La justicia ha declarado que ese comité era ilegal, puesto que había que elegir las cortes constituyentes en elecciones democráticas. La constitución fue votada por un 35% en el contexto de una campaña abstencionista de la oposición que reclamaba elecciones a cortes constituyentes para poder redactar la constitución.

La suspensión de la constitución es una decisión judicial que no ha podido hacerse efectiva hasta que el ejército no ha dejado de obedecer a Morsi. El presidente electo (en el mismo tipo de elecciones que las que daban vez tras vez la vicotia a Mubarak), a su vez es considerado un dictador por muchos dese que se hizo con los demás poderes por la fuerza (legislativo, constituyente, judicial, fiscalía general del estado...). Incluso hay quienes cuestionan la limpieza de las elecciones que dieron la victoria a Mursi afirmando que se dificultó el voto a las mujeres, los cristianos y otros colectivos poco proclives al islamismo de la Hermandad Musulmana. http://www.huffingtonpost.es/2013/07/04/tamarod-en-egipto-cae-morsi_n_3546345.html

Por último, Tamarrod ha recogido 22 millones de firmas para la revocación del Presidente, frente a los 13 millones que obtuvo hace un año en la segunda vuelta de las elecciones (sólo 5 millones en la primera, misma cantidad que el primer ministro de Mubarak). En algunos países existe la posibilidad de revocar al presidente tras un año de mandato, mediante un referéndum vinculante que debe celebrarse obligatoriamente si se recogen una cierta cantidad de firmas. En caso de que en el referéndum la mayoría así lo decida, se anticipan las elecciones presidenciales.

Teniendo en cuenta que en Egipto no había legalmente ninguna constitución (la nueva era considerada ilegal por la justicia) hay razones para pensar que la mera recogida de un 50% más de firmas que votos tuvo Morsi debería bastar para calificar el "golpe" de nada usual y tal vez de legítimo. Pero es que incluso hay quienes lo consideran legal, y por tanto no sería un golpe de estado.

Paradójicamente, el golpe contra Mubarak (presidente elegido en votaciones cada 5 años, aunque se le puede considerar un dictador) si fue ilegal, aunque se pueda considerar legítimo. Y sin embargo se ha tratado de evitar la utilización de la expresión "golpe de estado" por mucho que los militares le derrocaran para congraciarse con el pueblo igual que ahora.— El comentario anterior sin firmar es obra de 95.20.39.249 (disc. • contribs • bloq). Afrasiab جانم؟ 20:41 16 jul 2013 (UTC)[responder]


Contra el cambio de nombre[editar]

Es claramente un golpe de estado, por los siguientes motivos:

1. El ejército (una parte del aparato de estado) desplaza a la dirigencia de la cúpula del estado y ocupa o designa a su remplazante, con control absoluto del poder.

2. El cambio es rápido.

3. La violencia es limitada.

4. El jefe de estado anterior es confinado en arresto domiciliario.

5. Los ejecutores del golpe (el ejército, y no masas populares espontáneas ni un grupo ajeno al aparato de estado con apoyo popular) cierran medios de comunicación afines a la fuerza política antes gobernante.

6. Los ejecutores del golpe (el ejército, y no masas populares espontáneas ni un grupo ajeno al aparato de estado con apoyo popular) realiza detenciones masivas de dirigentes de la fuerza política antes gobernante.

7. Los ejecutores del golpe (el ejército, y no masas populares espontáneas ni un grupo ajeno al aparato de estado con apoyo popular) obstaculizan las manifestaciones de apoyo a la cúpula del estado depuesta.

8. Ausencia de división entre los ejecutores del golpe (el ejército, y no masas populares...).

Por otro lado:

  • Que haya un gran apoyo popular al golpe no hace que deje de ser golpe, al margen de que las cifras de los 18 millones de manifestantes en Tahrir y absurdidades semejantes provienen del ejército y las fuerzas de seguridad: de los golpistas.
  • Las actuaciones controvertidas, de legalidad discutible o claramente impopulares del anterior jefe de estado (¿entre cuánta gente? ¿Qué sectores de la población?) no cambian el hecho de que sea un golpe de estado si los agentes directos del cambio en sí y la forma de efectuarlo corresponden a un golpe de estado.

Totalmente de acuerdo con Afrasiab, es un Golpe de Estado. Lo único que a lo mejor podría citarse algo como el Golpe de Estado en Egipto de 2013 (considerado como la Segunda Revolución Egipcia por sus partidarios)... es una idea así a voz de pronto.-- Bespin / Hablando se entiende la gente 22:32 16 jul 2013 (UTC)[responder]

Mayoría no es unanimidad[editar]

Que la mayoría de los medios de comunicación occidentales lo consideren Golpe de Estado no significa que lo sea ni mucho menos que sea una denominación indiscutible.

La expresión "derrocamiento de Morsi" o similar es neutral. Llamarlo gloriosa revolución, caída del tirano o golpe de estado son denominaciones muy discutibles. también el derrocamiento de Mubarak lo llevaron a cabo los militares y no por eso recibe ese nombre la entrada en wikipedia. Las movilizaciones populares han sido determinantes en que el ejército tomara esta decisión pero hay que sumarle además el hecho de que los jueces han ido haciendo un marco jurídico que hace que la destitución de Morsi sea incluso legal (al margen de si es legítima o no).

La disolución del parlamento, la suspensión de la constitución, el arresto de Morsi... todo ello es legal según las leyes y sentencias judiciales egipcias.

No pido que se llame revolución, destitución pacífica ni sucesión legal, sólo un nombre neutro que no entre en cuestiones jurídicas (afirmando que el derrocamiento es ilegal) como hace el actual título.

Crear artículo[editar]

Creo que se debería crear un artículo sobre los sucesos posteriores y la violencia que hay, como ya existe en wikipedia en inglés, portugués y algún otro idioma. --InterMARCtional (discusión) 08:37 28 sep 2013 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

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