Discusión:Estados ucranianos
Original research[editar]
User:Athosmera is writing articles with no sources and with content that goes in a contradiction with real meaning of the terms. He states that unofficial names of the regions of residence of the Ukrainian diaspora (Ucrania Verde/Gris/Frambuesa/Amarilla) are names of some fake states.
Google translate: Athosmera está escribiendo artículos sin fuentes y con contenido que va en contradicción con el significado real de los términos. Afirma que los nombres "no oficiales" de las regiones de residencia de la diáspora ucraniana (Ucrania Verde / Gris / Frambuesa / Amarilla) son nombres de algunos estados falsos.Carn (discusión) 12:00 7 jun 2020 (UTC)
- Thanks you for your time, Carn (discusión, first of all, you should give sources that clarify that those states are fake, second of all, i didn´t writed nothing, i translated from the Ukrainian, Russian and English Wikipedia to create those articles, third, this article only is a compilation of the Ukrainian states that arose after the fall of the Russian Empire.
- En español: Gracias por su tiempo, en primer lugar, debe proporcionar fuentes que aclaren que esos estados son falsos, en segundo lugar, yo no he escrito nada, traduje de la Wikipedia en ucraniano, ruso y inglés para crear esos artículos, en tercer lugar, este artículo solo es una compilación de los estados ucranianos que surgieron después de la caída del Imperio ruso.Athosmera (discusión) 15:08 7 jun 2020 (UTC)
- See Wikipedia:Verificabilidad - it is you who must provide sources confirming what is written in the article. You cannot remove a template without providing such sources - it is written in it. If Ucrania Gris is not historical migratory name of the southern territory of the Far East of the Russian Empire, and Ucrania Verde is not the unofficial name of the region where the Ukrainian diaspora resides in South-Western Siberia and Northern Kazakhstan (as it stated in ruwiki with sources) and they were states at some point - how you do write - then it will be easy for you to give the sources on which you rely, if you, of course, write without inventing from your head.
You can also go to the w:ru:Википедия:Проверка участников/фейковые файлы page and tell there that you are not globally blocked User:Alexisssa or the creator of the flags that you use in articles User:Argenciy. Carn (discusión) 09:38 8 jun 2020 (UTC)
- See Wikipedia:Verificabilidad - it is you who must provide sources confirming what is written in the article. You cannot remove a template without providing such sources - it is written in it. If Ucrania Gris is not historical migratory name of the southern territory of the Far East of the Russian Empire, and Ucrania Verde is not the unofficial name of the region where the Ukrainian diaspora resides in South-Western Siberia and Northern Kazakhstan (as it stated in ruwiki with sources) and they were states at some point - how you do write - then it will be easy for you to give the sources on which you rely, if you, of course, write without inventing from your head.
- En autotranslated español: Ver Wikipedia:Verificabilidad es usted quien debe proporcionar fuentes que confirmen lo que está escrito en el artículo. No puede eliminar una plantilla sin proporcionar tales fuentes; está escrita en ella. Si Ucrania Gris no es el nombre migratorio histórico del territorio meridional del Lejano Oriente del Imperio ruso, y Ucrania Verde no es el nombre no oficial de la región donde reside la diáspora ucraniana en el suroeste de Siberia y el norte de Kazajstán (como se indica en ruwiki con fuentes) y eran estados en algún momento, cómo se escribe, entonces será fácil para usted dar las fuentes en las que confía, si, por supuesto, escribe sin inventar de su cabeza.
- También puede ir a la página y decirle que no está bloqueado globalmente User:Alexisssa o el creador de las banderas que utiliza en los artículos User:Argenciy.Carn (discusión) 09:41 8 jun 2020 (UTC)
- Carn you are who can´t put that template first without any source confirming that what is writed is false, that´s why i removed your template. Tell me in wich article says that is false and where and i will check the sources, i can also say that russians are monkeys from siberia mixed with slavs becouse it says somewhere in the eswiki with 100% real sources if i don´t tell where. No, the name is not «Ucrania Verde», is «República Ucraniana del Lejano Oriente» or «Gájo Verde» like it is written in that article. And it´s not «Ucrania Gris» is «Gájo Gris», also sayd in the article, the Unofficial name means that is UNOFFICIAL, that wasn´t used, the term of «Ucrania (Color)» is only to make it shorter. That russian page says wich users posted fake files, where i am included and im not surprissed, my files from the colonies says "Conceptual flags" meaning that they are CONCEPTUAL, meaning that they are only a representation of how could been the flags of the colonies, like if i am not wrong sayd the other creator of the flags. One point where you say true is where i writed that they where states when they wheren´t like Yellow Ukraine or Raspberry Ukraine, the point is that i also writed that they wheren´t states becouse a few reasons, anyway, that is a redaction issue that i will fix. I will also check the other files from the flags, if they are only conceptual i will write it in the legends of the images in the articles or put the conceptual flags that i made saying that they are conceptual so then any manipulators couldn´t say that everything is fake and the article should be deleted.--Athosmera (discusión) 10:34 8 jun 2020 (UTC)
- "República Ucraniana del Lejano Oriente"? Such an article is currently being deleted on the Ukrainian Wikipedia: uk:Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/20 березня 2020#Українська Далекосхідна Республіка. Sources of why this is a hoax can be found there. The article Ucrania Gris itself says that this is an unofficial name. "movimiento por la autonomía estatal" is not a state or "Estado". If no new arguments follow from you, then within 24 hours I am returning the template, and in case of repeated unmotivated cancellation of my edit, I will inform local administrators about it. Carn (discusión) 10:51 8 jun 2020 (UTC)
- Dear Carn, i say´d «República Ucraniana del Lejano Oriente» or «Gajo Verde», «gajo verde» means «Зелений Клин» and that article has not been deleted, and it is the article from where i have translated. Second, official name is once more like i sayd «Gajo gris» in ukrainian «Сірий Клин», Ucrania gris is an unofficial name. «Movimiento por la autonomía estatal» means that had a movement to become a state. You can put the template how many more time you want, but i will still delete it till you don´t give me reliable sources where says that those states are fake, by reliable i mean not an article from «Россия 1». --Athosmera (discusión) 15:47 8 jun 2020 (UTC)
- Según Wikipedia:Verificabilidad, es usted quien debe probar lo que está agregando al artículo y no alguien que debe probar que lo que ingresó es incorrecto. Carn (discusión) 15:35 17 feb 2021 (UTC)
- Dear Carn, i say´d «República Ucraniana del Lejano Oriente» or «Gajo Verde», «gajo verde» means «Зелений Клин» and that article has not been deleted, and it is the article from where i have translated. Second, official name is once more like i sayd «Gajo gris» in ukrainian «Сірий Клин», Ucrania gris is an unofficial name. «Movimiento por la autonomía estatal» means that had a movement to become a state. You can put the template how many more time you want, but i will still delete it till you don´t give me reliable sources where says that those states are fake, by reliable i mean not an article from «Россия 1». --Athosmera (discusión) 15:47 8 jun 2020 (UTC)
The terms "Colonia_administrativa" is not suitable here, you meant Colonización meaning that the territories populated by Ukrainians were previously empty? Better to choose term "reasentamiento", no? Carn (discusión) 09:37 9 jun 2020 (UTC)
- When Great Britain send colonists to north america they called Colonies but that land was populated by Indians, right? The term Colonies in spanish language have a lot of meanings, please if you don´t have any knowledge of spanish language i beg you that you go back to the Russian Wikipedia and work there, i don´t have any knowledge of the chinese language and i am not annoying chinese wikipedist.--Athosmera (discusión) 10:17 9 jun 2020 (UTC)
- Una colonia en el sentido de "un asentamiento formado por personas de un determinado país" es ciertamente apropiado en este caso. Carn (discusión) 15:30 17 feb 2021 (UTC)
Sobre eliminación del articulo por Wikipedia:FP[editar]
Hace un mes un wikipedista de la wikipedia en ruso puso un aviso sobre la eliminación del artículo, juzgandolo sobre esta versión: https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Estados_ucranianos_(1917-1922)&oldid=126737584. El artículo ha cambiado por completo desde entonces y no tiene nada que ver con lo que es ahora, por lo que creo que no debería borrarse, ya que ya no incumple ninguna norma sobre fuente primaria aunque todavía no está terminado y necesita ajustes y alguna referencia.--Athosmera (discusión) 21:07 4 jul 2020 (UTC)
- Sin generalizar fuentes, este artículo viola Wikipedia:Perchero y Wikipedia:Wikipedia no es una fuente primaria. ¿Tiene alguna fuente que mencione todas estas formaciones en masa como estados / colonias de Ucrania? Carn (discusión) 15:33 17 feb 2021 (UTC)