Discusión:Eduardo Millares Sall

Buenos días. La verdad es que no entiendo nada, he hecho una página de wikipedia sobre una persona relevante, donde he incluído todo tipo de referencias bibliográficas así como enlaces externos a muchas páginas webs y noticias de periódicos regionales y nacionales, donde se hace mención a Eduardo Millares Sall. He estado cerca de un mes creando esta página. Primero me borran las fotos porque dicen que el autor murió en el 92 y que por lo tanto no son de dominio público cuando que he subido dichas fotos poniendo una licencia y diciendo que yo tengo los derechos (puesto que soy familiar directo de Eduardo Millares Sall -soy un nieto suyo-). Ahora he hecho una petición para que me recuperen las fotos y me dicen que tardarán "many weeks" en permitirme ponerlas otra vez. Y además ahora esto. Sinceramente no sé qué estoy incumpliendo. He puesto un montón de referencias, me he fijado en otras páginas, como por ejemplo las de sus hermanos José María Millares Sall, o Manolo Millares y he intentado hacerla lo más parecida posible. He puesto datos sobre exposiciones y otros, suficientes como para ver que era una persona importante. Le pido por favor que me diga usted qué tengo que corregir, quitar o añadir para que sea del agrado de los administradores de Wikipedia. Gracias

--Dagomi69 (discusión) 10:08 27 mar 2012 (UTC)

Hola de nuevo, también quería pedirles disculpas por haber borrado la plantilla que indica que está pendiente de mejoría. Como ya había arreglado lo que faltab (al menos a mi entender) pensé que yo mismo podía borrar aquella plantilla. No sé como habría que volver a ponerla para que sean ustedes los que la borren. Mis disculpas. --Dagomi69 (discusión) 10:48 27 mar 2012 (UTC)

Buenas tardes. He leído con calma lo que pone en el párrafo que me han añadido y...no existe autopromoción alguna, puesto que es un personaje muy importante, al menos para la historia y la cultura de Canarias. No existe contenido publicitario al meno de manera intencionada, simplemente me he limitado a poner enlaces externos a páginas web donde se nombra a la persona de Eduardo Millares Sall. Sin embargo si ustedes consideran que son demasiados enlaces externos háganmelo saber o díganme que enlaces quito. Y referencias si que creo que hay más que suficiente y no sólo bibliográficas sino sobre periódicos, etc. Por favor contéstenme algo lo antes posible ya que sería una desagradable sorpresa para mí ver este artículo borrado. Gracias--81.37.104.138 (discusión) 19:47 28 mar 2012 (UTC)

La promoción (no hace falta que sea auto-) no se contrarresta por la relevancia que tenga el personaje (esa es otra cosa), sino por una redacción más neutral y sencilla, sin tantas expresiones grandilocuentes («tan sumamente conocido en todos los rincones», «irónico, ácido y cítrico»,...), sin tantos juicios de valor (referencia obligada), y sin tanta negrita empleada para dar énfasis. Recuérdese también que un artículo de Wikipedia no es un obituario, y que por tanto lo de «descanse en pez», aunque no digo que deba borrarse, sí debería reescribirse de otra forma. La crítica también va por el uso indiscriminado de las negritas allá donde un enlace sería mejor formato wiki (mejor Harry Beuster que Harry Beuster) y por la proliferación abusiva de enlaces, incluso de aquellos que solo hablan de este personaje de forma tangencial. Debería emplearse mucho más la referencia que el mero enlace externo, la sección de enlaces externos debería contar con unos pocos y que sean especialmente relevantes.

Por último, solo indicar que, aunque parece que este artículo es algo puntual, el ser familiar directo de alguien y escribir sobre ese alguien facilita enormemente que el artículo resultante no cumpla los estándares de Wikipedia. Es lo que se llama conflicto de intereses. En estos casos de relación familiar o profesional, hay que cuidar de forma especial el principio de punto de vista neutral. Sabbut (めーる) 07:54 29 mar 2012 (UTC)

Perfecto, como se suele decir, "oído cocina". Gracias por poner ejemplos claros. Intentaré solventar todo lo que me comenta entre hoy y mañana. Lo único es que hay algunas expresiones como «irónico, ácido y cítrico», que no son mías sino de la comisaría de su última exposición,la cual me ha dado permiso para poner todo lo que ella haya podido escribir. Por otro lado, si bien es verdad que la expresión («tan sumamente conocido en todos los rincones», suena bastante grandilocuente, tengo que confesar que, por un lado, aunque sea familiar cercano, es cierto que es muy popular el personaje creado por él en todas las islas, y por otro lado lo he hecho porque como se insiste tanto en wikipedia en que hay que demostrar que el personaje es conocido que me daba la sensación de que esas expresiones podrían ayudar. Lo de los enlaces externos también lo hice por la misma razón, para demostrar era una persona bastante conocida. En resumen borraré aquellos enlaces externos en los que se le nombre por encima y dejaré aquellos en los que se hable directamente sobre él, y además me encargaré de quitar tantas negritas (ya que lo hice pensando que así el texto quedaría más claro y bonito). Muchas gracias.--Dagomi69 (discusión) 09:22 29 mar 2012 (UTC)

Pues si son de la comisaría de su última exposición, nos debe constar que hay permiso de publicar esos textos en Wikipedia. Ese permiso debe ser explícito y debe ser de acuerdo con la licencia CC-by-sa (atribución, permite obras derivadas incluso con fines comerciales y siempre que se use la misma licencia). Debes pasar por OTRS para dejar ese punto claro.

Por otra parte, mi crítica de la expresión «irónico, ácido y cítrico» es que es, por así decirlo, redundante en sus redundancias. Con cualquiera de los tres adjetivos basta, y creo que el más claro es «irónico». Sabbut (めーる) 11:17 29 mar 2012 (UTC)

De acuerdo, en realidad es básicamente esa expresión la que he sacado de lo escrito por ella, por lo que entiendo que si la modifico y la dejo en sólo "irónico" ya no tengo por qué pedir permisos de ningún tipo, no es así? Por otra parte me gustaría aprovechar para que me dijeses si te parecen bien los cambios que he hecho. En lo que te escribo este mensaje voy a ver si me da tiempo de cambiar la parte final de "Discanse en PEZ" y lo ya comentado de "irónico". Gracias--Dagomi69 (discusión) 15:59 29 mar 2012 (UTC)

Si modificas un texto con derechos de autor, se trata de una obra derivada que sigue teniendo los mismos derechos de autor. Sabbut (めーる) 16:08 29 mar 2012 (UTC)

La verdad es que no entiendo por qué es tan difícil poner un artículo en wikipedia. Ahora necesito permiso sobre una frase que he utilizado y que ya no es tal frase. De todas formas para que la persona me autorice poner esa frase me tiene que enviar un consentimiento bajo un escrito basado en los modelos de mensaje. Pero es que estos modelos de mensaje dicen entre otros "Por la presente declaro que soy el titular de los derechos de autor exclusivos de OBRA [ añadir enlace web ]." Pues bien esa persona sólo es titular de los derechos de autor de una frase, y no de una obra, puesto que todo lo demás está hecho por mí. Entonces de ser necesario que esa persona me dé permiso para usar una frase que ya no es, como tendría que redactar ella el email?¿?¿ Si soy sincero esto es demasiado complicado. Entiendo que haya derechos de autor y todas esas cosas pero esto es llegar un extremo no? Bueno de todas formas wikipedia, entiendo, tiene sus normas y si gustan bien y si no también. Me puedes decir si ves bien la página ya. A falta de que me den los derechos de autor de una frase? Saludos --Dagomi69 (discusión) 16:45 29 mar 2012 (UTC)

Vale, si solamente es la conjunción de las tres palabras... es que había entendido que el artículo entero está sacado de lo escrito por ella. Sabbut (めーる) 17:20 29 mar 2012 (UTC)

No no, que va. Créeme que el autor de todo soy yo, que bastante trabajo me ha costado :D. De todas formas como podrás observar, estoy a la espera de que me permitan volver a subir las fotos que en su momento puse, y por eso he puesto como dicen por ahí lo que es el enlace (al final de página) que indica que el artículo (y/o fotos) queda pendiente de aprobación por derechos de autor. Espero que ya no quede nada más. Ya me dirás. Gracias por la ayuda. --Dagomi69 (discusión) 17:46 29 mar 2012 (UTC)

Hola de nuevo, quería saber cuando me quitaran el mensaje enorme que sale al principio de la página. Lo digo por si acaso ya se pueda quitar y se hayan olvidado. --Dagomi69 (discusión) 09:00 30 mar 2012 (UTC)

La redacción sigue siendo fuertemente promocional, exactamente igual que antes. No veo por tanto procedente quitar el aviso. Sabbut (めーる) 10:31 30 mar 2012 (UTC)

Podrías mirar ahora qué tal la ves? Si la comparas con la versión anterior podrás ver que he quitado bastantes cosas y he modificado expresiones para que no parezca que estoy ensalzando su figura. Además he comparado con páginas como la de Forges y ya la veo bastante más parecida, (todo con un aspecto más neutral y tratando de no ser grandilocuente), pues es normal que sí se nombren periódicos o grupos musicales a los que perteneció, o eventos y exposiciones en los que participó, porque si quito eso al final no merece la pena poner nada puesto que la gente va a saber muy poco de él, o va a pensar que sólo hizo un par de chistes, y él tiene más de 1000 cuadros y caricaturas y más de 6000 chistes.--Dagomi69 (discusión) 16:56 30 mar 2012 (UTC)

Hola otra vez. Casi una hora después de mi mensaje anterior escribo de nuevo para comentarte que he retocado y acortado aún más el artículo. Lo dicho. Cuando puedas me comentas. Gracias. --Dagomi69 (discusión) 17:43 30 mar 2012 (UTC)

Por favor, quita de la bibliografía los enlaces a sitios comerciales. Wikipedia no está para promocionar las ventas de los libros de nadie. Además, la frase

Sus historietas, chistes, personajes icónicos - Cho-Juaá , Fefa, Marsialito y Casildita -, así como los sugerentes retratos caricaturizados, se identificaban con el sentir popular, pero también con su libertad de pensamiento.

sigue resultando promocional. Sabbut (めーる) 15:02 3 abr 2012 (UTC)

Corregido lo último que me has comentado. Espero que no haya nada más. Quedo a la espera de la aprobación. Gracias --Dagomi69 (discusión) 17:14 3 abr 2012 (UTC)

 Hecho También he renombrado el artículo para evitar la redundancia de "nombre (apodo)". Sabbut (めーる) 20:59 3 abr 2012 (UTC)

Perfecto. Muchas gracias. Sólo dos cosas más. 1 ¿Se puede borrar toda esta discusión que hemos mantenido? Lo digo porque entré a la web de wikipedia desde el ordenador de mis padres sin contraseña alguna y pude ver perfectamente toda esta discusión y la verdad es que no me gusta mucho que cualquier persona pueda leer esto que debería ser algo más privado. 2 Hay mucha gente en las islas Canarias que no conoce o al menos no busca por internet por el nombre de "Eduardo Millares Sall" sino por el nombre por el que se le conocía popularmente (por su personaje), "Cho-Juaá" (es como por ejemplo Antonio Fraguas - Forges). Entonces si yo quisiera que la gente, al buscar en google indistintamente como Cho-Juaá o por Eduardo Millares Sall, pudiera acceder a mi artículo de wikipedia, cómo podría hacerlo si se le ha puesto al nombre del artículo, sólo Eduardo Millares Sall? Saludos--Dagomi69 (discusión) 22:06 3 abr 2012 (UTC)

Contesto en su página de discusión. Sabbut (めーる) 09:08 4 abr 2012 (UTC)

Hola. Simplemente comentarles que he añadido una referencia (la número 6) que borré por error cuando estuve adptando el texto y que me parece bastante importante. Espero que no les importe. Saludos--Dagomi69 (discusión) 10:06 9 abr 2012 (UTC)

Buenos días, les escribo para comentarles que hace mucho tiempo que no añado nada al artículo que tengo sobre Eduardo Millares Sall, y este fin de semana pasado se le concedió el premio de "hijo predilecto de Gran Canaria" a título póstumo. Quería, al igual que sucede en los artículos de muchos de su categoría, agregar un nuevo apartados de premios y condecoraciones. Uno vez lo añada, tenía que agregar algo al texto para que ustedes tuvieran que revisarlo, o simplemente añado ese apartado y ustedes lo revisan y dan el ok? Gracias y saludos. --Dagomi69 (discusión) 11:26 18 mar 2013 (UTC)

Buenos días, he sido yo el que añadió un párrafo final con dos referencias. Lo comento porque me di cuenta de que añadí estos datos, sin haber ingresado mi nombre de usuario. Gracias y un saludo.--Dagomi69 (discusión) 12:30 21 mar 2013 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Eduardo Millares Sall. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140116072247/http://www.ciberniz.com/varios15.htm a http://www.ciberniz.com/varios15.htm

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 05:55 17 abr 2019 (UTC)