Discusión:Edad Oscura

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Existe un mal link, lo venía leyendo sobre la "Peste negra" (Europa S.XIV) y cuando leí épocas oscuras, estaba linkeado y quise saber mas sobre la edad media.. y me redirigio a Edad Oscura, que habla de tiempos anteriores a los q se venia leyendo. Gracias y espero se solucione.buno chau y otra ves muchas gracias.— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.255.64.150 (disc.contribsbloq). --Dodecaedro (discusión) 09:27 24 abr 2009 (UTC)[responder]

Aunque el texto es correcto, el término Edad Oscura está aqui mal empleado, la edad oscura se refiere desde el declive del imperio romano, hasta el comiendo de la baja edad media. Tino Trivino 79.153.163.25 (disc. · contr. · bloq.)

Esa es la Edad Media Oscura o Años Oscuros. Está ya en Edad Oscura (desambiguación).--Gran Narmer (discusión) 11:32 13 ene 2021 (UTC)[responder]

Plantilla[editar]

La plantilla que hay en el artículo es una tontería. Lo que dice el artículo es perfectamente correcto. El que ha puesto la plantilla de momento no ha demostrado ningún conocimiento sobre el tema. Si eres un bibliotecario te ruego que la quites.--Igor21 (discusión) 19:34 14 ago 2009 (UTC)[responder]

Si no he mirado mal el historial, la plantilla de referencias estaba puesta antes de abril de 2008, que fue cuando tú, Igor, hiciste la modificación de la sección de causas y esa plantilla no ha sido quitada hasta ayer. Hago este comentario porque creo que el que ha puesto la plantilla no tiene ninguna culpa.
No voy a entrar en si esa plantilla debe o no debe estar, pero desde luego el artículo muy riguroso no es. En la sección de causas, (me remito al libro Los orígenes del pueblo griego, de Luis García Iglesias) la tesis tradicional es que los responsables de la destrucción micénica fueron los dorios, no la de los Pueblos del Mar. El artículo se centra en la tesis de la responsabilidad de los Pueblos del Mar que, ciertamente, algunos autores defienden pero que no es la predominante. No se señalan las dificultades que presenta esa tesis; tampoco se menciona la tesis de los levantamientos internos y la tesis de las causas naturales se ofrece de modo parcial. En la sección dedicada a la cerámica no aparece la fase geométrica. --Dodecaedro (discusión) 09:26 15 ago 2009 (UTC)[responder]
La tesis de los Dorios es la más antigua de todas. Luego se fue refinando hasta subsumirse em la de los Pueblos del Mar que a su vez se ha ido refinando gracias a los hallazgos arqueológicos tanto del periodo anterior como de la propia catastrofe en sí. La tesis de una erupción o terremoto choca con la datación ya que todas las ciudades incendiadas lo fueron en momentos diferentes. Se ha intentado relacionar la edad oscura con fenómenos climáticos pero no ha aparecido evidencia alguna en los polenes. --Igor21 (discusión) 17:36 15 ago 2009 (UTC)[responder]
Precisamente por ser la tesis mas antigua, la tesis de los dorios es la tradicional (aunque ahora esté en entredicho). Luego está bien desarrollar la tesis de los Pueblos del Mar pero si hemos de ser rigurosos hay que señalar también sus dificultades (como la ausencia de señales de destrucción en la mayoría de las islas y la destrucción de centros alejados de la costa.) Desarrollaré todo lo que he señalado en la sección atendiendo a la bibliografía de la que dispongo. Me extraña que el autor que citas no haga alusión a la tesis de los levantamientos internos. Cualquier discrepancia la debatiremos aquí. --Dodecaedro (discusión) 09:23 16 ago 2009 (UTC)[responder]
Dodecaedro : La hipotesis de los Dorios está descalificada en el artículo de los dorios en Wikipedia así que quizás deberíamos ir allí primero. Voy a estar fuera diez días. A la vuelta charlamos porque no es un tema que se pueda liquidar en tres palabras. Gracias por tu paciencia.--Igor21 (discusión) 13:45 16 ago 2009 (UTC)[responder]
Por el momento he realizado las modificaciones que había anunciado. He suprimido de las causas naturales la debida a una erupción volcánica porque parece que ésta estaba basada en que había poca seguridad con respecto a la datación de la catástrofe de Tera (lo que ya parece estar fuera de toda duda). Con respecto al artículo de los dorios, ciertamente habrá que repasarlo; lo he leído por encima, de momento. Veo que hay muchas frases para las que se piden referencias. Lo leeré con calma y haré los comentarios pertinentes en la página de discusión. Saludos y buen viaje. --Dodecaedro (discusión) 16:10 16 ago 2009 (UTC)[responder]

De que habla esto??[editar]

Al comenzar el artículo dice Edad Oscura se denomina al periodo que transcurre desde el colapso del mundo micénico (entre 1200 – 1100 a. C.) hasta la época arcaica griega (siglo VIII a. C.), caracterizado por la escasez de fuentes que hacen muy difícil la reconstrucción de las realidades históricas del mencionado periodo. lo cual esta bien, el detalle esta en que no se sabe de que estamos hablando, un lector con nulos conocimientos sobre el tema inmediatamente se encuentra perdido, en mi opinión debería decir que se trata de un periodo de la historia de Grecia o el periodo que transcurre...... en la península balcánica y las islas griegas o algo similar que nos ubique en el espacio, no lo hago yo porque desconozco cual sea el término correcto. Gracias--Sarkel (discusión) 03:19 15 nov 2011 (UTC)[responder]

He hecho el añadido de la historia de Grecia que sugieres, pero te animo a que te arriesgues a hacer cambios tú mismo la próxima vez, que no pasa nada si alguien se equivoca puesto que siempre puede volver el artículo a su estado anterior. Saludos. --Dodecaedro (discusión) 19:12 15 nov 2011 (UTC)[responder]

Propuesta de traslado a Edad Oscuro (Grecia) o Edad Oscura (griega)[editar]

Puesto que "edades oscuras" ha habido muchas: las mesopotámicas, la griega, la romana, la medieval....--Jakeukalane (discusión) 18:13 11 jun 2012 (UTC)[responder]

En mi opinión el traslado no lo veo necesario; es cierto que la historiografía ha distinguido épocas oscuras en diferentes culturas pero me parece claro que el concepto más difundido y por tanto el más buscado debe ser el de la civilización griega. En el caso de que se busque otra edad oscura ya está al principio del artículo el enlace a la página de desambiguación donde se pueden encontrar otras edades oscuras. De todos modos si finalmente se realiza el traslado, no me opondré porque tampoco sería un error. --Dodecaedro (discusión) 18:51 11 jun 2012 (UTC)[responder]
Tienes razón, además la "edad oscura" mesopótamica simplemente es debido a la repentina escasez de documentación de un período, osea de falta de datos, no de que fuera bárbara. Sí que sugiero que la desambiguación se ordene algo porque en mi impresión es un poco desordenada y quizás debería dirigir hacia la sección "épocas oscuras" y no a todo en general... no sé, sólo ideas. Saludos--Jakeukalane (discusión) 22:09 11 jun 2012 (UTC)[responder]
Yo considero que se tendría que poner un aviso indicando que esta es la Edad Oscura griega, y no trasladar ya que esta es la Edad oscura más conocida, y que obiamente, se podría poner una página de desambiguación ya que hay más edades oscuras de otras culturas.
Gracias y Saludos. Gran Narmer (discusión) 21:41 4 ene 2021 (UTC)[responder]
Ya lo he realizado, ya está la página. Solo falta ampliar y pulir la Edad Oscura Camboyana, y crear los artículos de las romana y mesopotámica. Adiós. Saludos. Gran Narmer (discusión) 19:58 10 ene 2021 (UTC)[responder]
Ya lo intenté, y no hay Edad Oscura Romana. Un bibliotecario lo borrará. Por ahora sólo falta la Edad Oscura Mesopotámica. Después de eso me centraré en otros artículos. Adios Gran Narmer (discusión) 01:30 12 ene 2021 (UTC)[responder]

Escritura[editar]

Yo creo, que en medida de lo posible, se ponga algún ejemplo de escritura de la época oscura, o una transliteración de los dialectos griegos de la época, no sólo centrarse en Dorios y Jonios (Y posiblemente Eólios), sino expandir este ámbito dentro del artículo, para hacerlo más completo. Repito, en medida de lo posible, no es una exigencia, es sólo una idea. Como siempre, gracias y saludos.--Gran Narmer (discusión) 21:44 4 ene 2021 (UTC)[responder]

Ya lo he concluido. Sólo falta revisar los artículos, añadir más referencias y ver si todo esta bien. Adiós. Gran Narmer (discusión) 23:55 10 ene 2021 (UTC)[responder]