Discusión:Centrocampista

Aqui pasan de centrocampista defensivo a extremo, y no hablan de lo que es un centrocampista de verdad, tipo Xavi, que organice el juego en el CENTRO y no por las bandas, creo que el articulo esta bastante incompleto.

"Suelen ser siempre de color"?? ¿Ah? ¿Ah? Ni siquiera la mayoría de los que citas son negros. Son blancos. ¿Cómo que suelen ser siempre de color? ¿Qué clase de frase es esa? ¿Qué está pasando? . Alexánder Fernández.

Algún gracioso. Si volvés a ver una tontería como esa, podés editarla vos mismo. Fernando 13:28 20 ene 2008 (UTC)

Vandalos?

No entiendo como hay usuarios (vándalos) que cambian repetidamente los nombres de algunos futbolistas para poner a quienes ellos quieren, la lista de los 20 mejores centrocampistas del siglo es oficial y esta en la pagina de IFFHS. Por ejemplo; Carlos Valderrama no esta en la lista, porque insistir en ponerlo. De seguir así, tendríamos que semiproteger el articulo. Saludos.--Goldemediacancha (discusión) 23:23 27 nov 2008 (UTC)

¿Y por qué tenemos que aceptar el criterio de la IFFHS, una institución muy joven que además ha sido bastante cuestionada en sus opiniones? Carlos Valderrama fue uno de los mejores mediocampistas de la historia y debería ser mencionado como mínimo para dar equilibrio a la distribución geográfica de los futbolistas mencionados.

Lo oficial es la lista de la IFFHS.
Saludos.
Atte. candomas (discusión) 06:56 12 jun 2012 (UTC).

La oficial según quién? No existe una lista "oficial". En todo caso si existiera debería ser la que tiene el aval de FIFA, es decir, la FIFA 100. Saludos. --Janissary (discusión) 14:45 12 jun 2012 (UTC)

Centrocampista en lugar de mediocampista

Me he fijado que en muchos artículos de futbolistas utilizan la palabra mediocampista en lugar de centrocampista (de hecho he realizado una busqueda y mediocampista sale en 1700 articulos y centrocampista en 1200), lo cual es totalmente correcto, pero dado que es mucho más habitual el uso de la palabra centrocampista en los medios, sugiero que se utilice un bot para unificar dicha palabra en todos los artículos. --Arikado (discusión) 23:29 6 feb 2009 (UTC)

Sugiero corregir lo que el bot ha hecho, ya que Mediocampista proviene de Midfielder, palabra que data de los orígenes del fútbol. Mid es medio, no centro. 186.137.155.25 (discusión) 13:18 29 ago 2023 (UTC)

Agrego que el centro es un punto y el medio una zona, corresponde mejor a lo que la palabra busca representar. 186.137.155.25 (discusión) 13:31 29 ago 2023 (UTC)

Hablando de centrocampistas (porque de eso se trata, jaja), incluyeron a Verón como un "Interior" o "Volante", cuando en realidad deberíamos considerarlo un Centrocampista Central, es decir, entre un número 5 o centrocampista defensivo y un número 10, enganche, o centrocampista ofensivo. En Argentina y calculo que en otros países de Latinoamérica también, lo llamamos "doble 5". Ejemplos: Verón, Xavi Hernández, Michael Ballack. Si mal no recuerdo, en la imagen se llama "CM" (Calculo que es "Central Midfielder", del inglés.--201.255.214.247 (discusión) 04:26 30 jul 2010 (UTC)

La lista de actuales destacados ¿quien la hace?

Pues eso, que la de los actuales destacados no viene de un ranking FIFA o algo así como la del S. XX ¿no? Deberíamos meter a alguno más, particularmente me duele ver en esta lista a Gattuso y no a Pirlo, por ejemplo. Pero hay más que podrían estar. ¿Con qué sistema se eligen los que están en activo? Hay que poner a Cesc Fabregas de ejemplo de mediapunta, que es uno de los mejores mediapunta puros que hay en este momento

Cesc Fábregas no es mediapunta, Cesc es mediocentro. El mediocentro es el clásico #10, un segunda punta o centrocampista de ataque, que también es creativo y da asistencias a los delanteros o reparte el juego de ataque. Es mediocentro Maradona, incluso Pelé, aunque jugaba como teórico delantero centro en el sistema 4-2-4, primero junto a Vavá y luego junto a Tostao, sin embargo Vavá si era un delantero centro puro, mientras Tostao, como Pelé eran más mediocentros, ya que bajaban constantemente para desde atrás distribuir el juego o iniciar el ataque.

La palabra mediapunta no existe, la palabra correcta es mediocentro, que atrás tiene un volante, y en los costados dos interiores, eso si se juega un sistema 4-4-2, en el 4-3-3 depende de como coloques las piezas, pero el volante va a existir siempre, es vital, luego puede haber dos interiores, o un interior y un mediocentro. A veces los roles de los jugadores son híbridos.

Amigo Diegusjaimes

No insita en incluir a Ricardo Bochini en la lista de los mejores mediocampistas del siglo, porque aún cuando usted crea que debe estar, lo cierto es que el futblista argentino no figura en la lista de los mejores que se cita en la fuente, por favor no insista en agregarlo, pasa lo mismo que con otro usuario que insistía con incluir a Valderrama. Mire bién la fuente de IFFHS, por favor:

• Anexo:Mejor jugador del siglo XX según la IFFHS
• http://www.iffhs.de/?42d03e32a16f43809fa3c17c13c09e20a15ff3c09f32b17f7370eff3702bb0a35bb6e28fc380de43110f83d00e1a

Has puesto que Fernando Redondo era un futbolista de destruccion y creo que se acerca más a un centrocampista de creación.

idioma

me parece que deberia alguien editar los esquemas de posiciones que aparecen en este artículo y en el de delantero, ya que los nombres y abreviaciones de las posiciones están en inglés y esta es la wikipedia en castellano. Yo me ofrecería a hacerlo, pero no soy hábil con el paint o ningun gestor de imágenes y no se hacerlo bien. MellaJu-II

me refiero a estas:

---

http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:4-4-2_diamond.gif

---

http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:4-4-1-1.gif

---

http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:4-2-3-1.gif

---

http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:4-3-3.gif

---

http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:396px-Boisko_PositionsMidfield.png

Sergio Busquets

Me parece increible que alguien tuviera el atrevimiento de borrar a Sergio Busquets, mediocentro defensivo de la selección campeona del Mundo y del equipo más laureado de las dos últimas temporadas. ¿De qué va? No vuelvan a hacerlo. ¡Un saludo! Fliz82

Nomenclatura

Creo que la mejor clasificación genérica es la que se basa en la distinción entre Volantes.

existe el volante de contención, de salida, por las bandas, con llegada y de creación, más claro no puede ser.

Otras nomenclaturas carecen de especificaciones. Los ingleses dividen el medio campo en tres partes, medio campista ofensivo, defensivo e interiores, pero aquello no diferencia entre un volante con llegada (media punta) o un volante creación y claro los ingleses no usan el 10 como lo usamos en sudamérica. Sino preguntese por que volantes de creación tan geniales como Riquelme o Jorge Valdivia no pueden encajar en Europa hoy po hoy.

HAY QUE HACER LA DIFERENCIA Y NO DEBEMOS SEGUIR EUROPEISANDO EL FÚTBOL, bastante tenemos con que se lleven a los jugadores.

saludos desde Chile, y espero respuesta a favor y contra.

me llamo Heroearaucano y busquen me por la web.

Lo primero, esta es la wikipedia en español, no de sudamérica. Segundo, estás en un error, en Europa los llamamos mediocentro defensivo, mediocentro organizador, interiores y media punta, están todas las posiciones posibles. Tercero, en España la gente no sabe lo que es un volante, porque aquí los llamamos de otra forma, y la definición volante me parece ambigua y por lo tanto confusa, que es en realidad un volante? es un mediocentro o un jugador de banda? o engloba a todos los centrocampistas? y si los engloba a todos, que utilidad tiene llamarlos volantes si tiene el mismo significado que centrocampistas? Yo antes creía que los volantes eran los mediocentros organizadores (por deducción errónea), pero luego he oído llamar volante a jugadores que juegan tanto en banda como por dentro, eso si que es confuso. Vamos a ver, en europa llamamos mediocentros a los jugadores que juegan por dentro, interiores a los de banda (aunque sea un poco contradictorio) y Media Puntas o Mediocentros Ofensivos a los mas adelantados (mas la primera que la segunda). En mi opinión el método europeo es mas sencillo de entender, luego he visto que los volantes se dividen en 6 secciones, ahí ya me he perdido, parece ser que en latinoamérica utilizáis posiciones que no existen, porque sino no lo entiendo... He visto el Volante de salida, eso que es? y volante mixto? creo que esas dos posiciones sobran; es como si al delantero que baja a defender le llamásemos "Delantero de Contención", o al defensa que sube a rematar corners "Defensa ofensivo", es absurdo... Lo que quiero decir es que esas dos no son posiciones reales, sino VARIACIONES de las posiciones base, y eso confunde, por lo que creo que deberíamos basarnos sólo en las posiciones base, es decir; el defensivo, el organizador, el de banda y el ofensivo.--P Arank (discusión) 14:51 20 sep 2011 (UTC)

Amigo, esta es la wikipedia en castellano. El castellano es el segundo idioma más hablado del mundo, con hablantes distribuidos por muchas regiones del mundo además de Europa. Me parece equivocada la apropiación que se quiere hacer de este artículo para imponer la terminología o conceptos del futbol español. El artículo debería discutir las diferentes escuelas futbolísticas en relación a este tema, y especialmente incluir todas aquellas que reflejen el origen de los lectores de esta enciclopedia (que en su inmensa mayoría no son españoles dicho sea de paso).

División de categorías

Ante los continuos problemas generados por la diferencia del lenguaje y el estilo de juego europeo con el latioamericano, he dividido las categorías en "fútbol europeo" y "fútbol latinoamericano" para que no haya mas peleas ni confusiones.--P Arank (discusión) 13:57 20 sep 2011 (UTC)

Nomenclatura del entreala

Consulté con mi profesor que es director técnico, pues estudio la carrera para entrenador y bueno me aconsejó cambiar la palabra entreala por defensor de medio lado debido a que algunos usan la palabra en un sentido lato y se refieren a los insiders.

En pocas palabras: no cambié nada de la redacción solo la palabra entreala por half back o defensor de medio lado. Espero quede así.—Xdon elias (discusión) 21:23 2 dic 2011 (UTC)

Formación posiciones de mediocampo

Agregué dos formaciones al texto, una formación según la nomenclatura europea y otra según la nomenclatura latinoamericana). Espero que mi trabajo sea valorado—Xdon elias (discusión) 00:43 7 dic 2011 (UTC)

¿Quieres que tu trabajo sea valorado e infravaloras el de los demás quitando la que estaba?--P Arank (discusión) 13:39 7 dic 2011 (UTC)

No amigo no quité lo que otros hicieron, lo tomé tal cual y lo pasé a un "formato" idéntico para que se viera ordenado (me refiero a la formación europea) Me gustaría sacar la que tienen hecha y poner la que hice yo, pues en el fondo la copié tal cual porque no cambié el fondo, sino la forma .—Xdon elias (discusión) 07:41 13 dic 2011 (UTC)

¿Porque dice?

Ente los dstacados de españa , y luego, mientras que en el resto de europa, este articulo es que para españoles? o que tiene de especial españa que merece mencion aparte, ok gano el ultimo mundial, pero y que? , me parecee que deberian poner quienes se destacan en la actualida sin decir, en españa esto, mientras en europa estos otros

10 clásico

Quiero destacar que el creador del argumento que dice mención a por qué los volantes de creación no juegan es Europa es Israel Secundino Robles Plaza.

A finales del año 2010 Israel Robles levantó un tema en Taringa que se titula En qué se parecen Juan Román Riquelme a Jorge Valdivia. Ese tema es el origen del argumento que hoy veo está bastante masificado.

Por otra parte las nomenclaturas también son de autoría de Israel Robles quién es un profesional en la materia del fútbol y a levantado temas en la web en relación al fútbol y los estilos de juego.

En la imagen sobre la nomenclatura, se ve claramente una diferencia entre volante de creación (10 clásico) y volante de salida. Según el argumento de Robles, un rol juega más expuesto y el otro se "protege" en el bloque defensivo desde donde cumple funciones de salida y desahogo. Esta distinción es muy importante porque pueden definir una diferencia de estilos. Por ejemplo el volante de salida triunfa en el catenaccio italiano o el pragmatismo inglés (David Pizarro, Paul Scholes o Andrea Pirlo), pero el volante de creación representa un estilo más extrovertido e incisivo que no juega a la defensiva. Por otro lado, Xavi Hernandez e Iniesta juegan protegidos en el bloque del equipo cuya disposición maneable sube y baja en todo el partido. El fútbol del tiki tata no es incisivos ni especulativo como el joga bonito, por tanto Xavi e Iniesta representan más al volante de salida que al volante de creación.

Jugadores

No me parece que el usuario Candomas, permita que incluyamos en los ejemplos de jugadores los que EL PREFIERE, y no los que se ven. Aportemos por favor jugadores conocidos y de talla mundial, que no solo lo tengan de ídolo en sus países, sino que en su posición sea una total referencia a nivel mundial o en el campo en el que mejor se desempeñe. Saludos. --186.28.97.194 (discusión) 18:06 25 ago 2012 (UTC)

Yo ne prefiero nada, solamente dejo el artículo a como lo habían dejado algunos otros wikipedistas. Verifique bien antes de aseverar algo, la inclusión de jugadores no fueron ediciones de mi autoría. Le recuerdo que las faltas a le etiqueta le pueden costar un bloqueo, así que demuestre buena voluntad.
Si quiere incluir jugadores está bien, pero si puede poner referencias sería lo ideal. Atte. candomas (discusión) 01:30 26 ago 2012 (UTC).

¿Que gracia tiene dejarlo siempre "como otros wikipedistas"? ¿Acaso no está usted faltando contra la libre expresión en el artículo?. Le recuerdo que en ningún ejemplo de jugador, hay una referencia; podría ir al artículo de cada jugador y observar que, por ejemplo, Theo Walcott se puso aquí como extremo, usted va al artículo de Theo Walcott, y efectivamente dice "juega de extremo en el...", apuesto a que cada artículo que crea cada wikipedista es con información totalmente fidedigna y aprobada. Más bien, usted es el que debería verificar bien y permitir los aportes serios, como el que yo hago, y no reversar cualquier modificación, así sea seria, con un argumento poco fiable. Tenga buena voluntad usted con los que sin pertenecer a este medio, buscamos aportar con seriedad. Saludos.

Discusión posición jugadores

Ojo! No hay que confundir mediocampista ofensivo con segundo delantero; cuyas diferencias radican en que los segundos delanteros se hacen detrás del "9" a fin de atacar y marcar tantos goles como el "9"; también sirve de apoyo al delantero centro; mas el mediocampista ofensivo lo que busca es proponer juego de ataque sea distribuyendo el balón por las bandas, disparos al arco de manera usual más no frecuente como la de los segundos delanteros, buscar el pase para los delanteros centros y lograr una conexión entre los volantes de creación y los delanteros. Hay formaciones complejas como la de 3-2-1-1-3, que usan un mediocentro ofensivo y un segundo delantero, aunque es demasiado infrecuente. Los casos de Sergio Aguero, Carlos Tévez, Alexandre Pato y Robin van Persie; evidentemente son más aptos para ser delanteros que para ser mediocampistas ofensivos. Delantero es delantero, mediocampista es mediocampista. No es lo mismo la función de Wayne Rooney a la de Kaká o Mezut Ozil a la de Sergio Aguero. Favor, en lo posible corregir o mejorar, Saludos. --186.28.97.194 (discusión) 04:38 26 ago 2012 (UTC)

Ok. candomas (discusión) 05:39 26 ago 2012 (UTC).

VOLANTE DE CREACIÓN

Quiero dejar constancia que la frase: "El volante de creación es posiblemente la posición de juego más paradigmática del fútbol sudamericano, porque privilegia la libertad de juego, la improvisación, la individualidad y la autodeterminación del futbolista por sobre la dirección del entrenador y sus tacticismos. Un 10 clásico es un director técnico dentro de la cancha." es de la autoría de Israel Robles Plaza en a la hora de afirmar que el volante de creación es una noción futbolística restrictiva solamente a la región de Sudamérica. En otras palabras Israel Robles afirma que no pueden existir los volantes de creación sudamericanos porque culturalmente el fútbol de allá responde a otro contexto.

Dejo constancia el día en que se modificó este artículo y en base a una documentación. Xdon elias (discusión).-

Volante de creación?? Volante defensivo?? El volante es el volante, es el #5, es un centrocampista defensivo, pero que distribuye juego desde atrás, es Sergio Busquets, es Rodri, el jugador del City. La palabra Volante viene del mítico jugador argentino Carlos Volante, que cuando llegó a Brasil, para jugar en Flamengo (1938-43), su entrenador Flávio Costa, el mejor entrenador que ha dado Brasil en su historia, acuñó el término ya que Volante era el mejor centrocampista defensivo del campeonato Carioca. Desde entonces se utiliza el término. Por favor no contaminemos la palabra. Un volante es un volante. Otra cosa es que ahora les haya dado por llamarlos pivotes y no se que más.

VOLANTE DEFENSIVO

Para identificar los roles de un mediocampista defensivo es necesario distinguir entre volante de contención que juega en zona y volante de marca que juega presionando hombre a hombre. Si bien es cierto que ambos roles mediocampistas cumplen principalmente labores defensivas, también es cierto que son diametralmente opuestos en cuanto a su disposición en el campo. Xdon elias (discusión)

Posiciones por roles

Siempre yo hago aportes en este artículo haciendo revisión en el tema sobre roles en el fútbol sudamericano. Hace poco agregué un dato con fuente y de paso hice una corrección en el "asunto europeo" del artículo. Yo nunca hago aportaciones en esos ítems, pero esta vez lo hice porque me parece un desorden la forma que está redactado y la categorización. La cuestión es que borraron esa modificación y de paso borraron mi aporte en el ítem de roles sudamericanos. En fin, yo desde hace tres o cuatro años que vengo haciendo aportes en esta área, pero quiero hacer una protesta porque me parece poco claro la forma de categorizar los roles futbolísticos en el ítem europeo. Creo que confunden posición con rol. A mi parecer deben destacar las posiciones a saber: Mediocampista defensivo, Mediocampista organizador (o central), Mediocampista externo, Mediocampista ofensivo.Xdon elias (discusión)

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"Mediocampista", así se dijo toda la vida en el ambiente futbolístico (Midfielder)

Leí por ahí que reemplazaron la palabra mediocampista con un bot para que ahora todas digan "centrocampista" para desterrarla, pero lamentablemente un bot nunca pisó una tribuna de fútbol, con más de 40 años de hacerlo, jamás esuché allí que quienes saben del tema llamen "centrocampistas" a los medios. Internet está desterrando el folklore de décadas en la mayoría de los temas. Maradona se murió sin saber que ahora Wikipedia lo declaró "centrocampista", para él jugaba de medio. 186.137.155.25 (discusión) 17:59 24 ago 2023 (UTC)

Seguramente solo la terminología argentina debe tenerse en cuenta en la Wikipedia en español (válgase el sarcasmo).  Virum Mundi  LOG  06:22 29 ago 2023 (UTC)

Mediocampista proviene de Midfielder, palabra que data de los orígenes del fútbol. Mid es medio, no centro. 186.137.155.25 (discusión) 13:17 29 ago 2023 (UTC)

Con todo respeto, el centro es un punto y el medio es un área. Los jugadores se mueven en toda la zona media, no solo alrededor del punto central, cosa que sí cabría a un mediocampista central. Y además juegan entre "medio" de los defensores y los delanteros. 186.137.155.25 (discusión) 13:30 29 ago 2023 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Vamos a ver. En primer lugar, que quede patente de que yo no tengo una predilección ni por un término ni por otro, por mí el título también podría ser Mediocentro - me da igual. Aquí los títulos de los artículos se consensuan por la comunidad (cuando existen varias opciones o un desacuerdo). Dicho esto, el comentario que se te eliminó ayer contestando en un hilo de hace 13 años sin ningún otro argumento salvo que la palabra es un «invento de Wikipedia», cuando aparece en periódicos de los años noventa, cuando en Google aparece en sus distintas variaciones en más de 30 millones de resultados, mientras se usa y no poco en los programas de deportes, mientras se use en el mundo del fútbol en sí, por jugadores, entrenadores, etc., siendo un término que se escucha comúnmente a la par con ‘mediocampista’ es —aparte de no aportar nada a un hilo tan antiguo— obrar de mala fe. También el argumento del uso pasado de un término que puede haber evolucionado es poco coherente (porque un idioma vivo se encuentra en un constante proceso de desarrollo) - hay no pocos artículos que usan como título términos modernos, que hace unas décadas estaban en desuso. Y lo que hiciera o no Maradona o qué palabras usara o dejara de usar, bueno, mejor lo dejo aquí. (Edito: en una entrevista grabada a LIGA BBVA MX hace 4 años Maradona usó este término dos veces, al igual que en entrevistas escritas, como esta. ¿Será que no murió sin saberlo?).

Ahora bien, eso del prefijo inglés «mid» es un poco ir detrás de la migajas, si ahora me miras el origen etimológico de la palabra. Pero si ya estamos: ‘centro’ y ‘medio’ son dos palabras que pueden significar lo mismo o cosas distintas. En ocasiones la palabra ‘centro’ significa el mismo centro de una cosa (como de la Tierra) y a veces significa que está en algún sitio entre dos extremos, muchas veces sin especificar y hasta puede no significar el centro físico del lugar. Cuando uno dice «esta tarde voy al centro», significa una zona de la ciudad, que en muchos casos ni siquiera está en el centro geográfico de la misma. El «centro del país» suele significar una amplia región, en algunos casos referente a cualquier sitio entre las franjas norte y sur del país. Lo mismo va por la palabra ‘medio’: Si se habla de la medianoche o del punto medio de algo, significa en el medio exacto de algo (además puede significar la mitad de una cosa, o sea - medio exacto, o la media de varias medidas), y muchas otras veces significa un área entre dos extremos (estar en medio del camino, etc.).

Luego el tema del prefijo inglés «mid» - vamos a ver: Lo primero es que en español no dependemos del significado terminológico en otros idiomas, pues muchas veces los términos, incluso cuando son cognados, se desarrollan de otro modo (como los falsos amigos), y en todo caso son idiomas diferentes! Pero si quieres hablar de este prefijo, pues mira, según qué palabras puede tener una variedad de acepciones, muchas veces se traduce en ‘medio’, es verdad, pero en otros casos significa ‘centro’, y a veces se traduce en palabras que no tienen nada que ver (midship: entrecubierta; midwife: comadrona; etc.). Ejemplos: midtown: centro de la ciudad (no medio de la ciudad); midsection: sección central (no sección media, que tendría otro significado); midships: metacentro (de un barco), etc. También hay casos que puede ser traducido en cualquiera de los dos (midmost: ‘en el medio’ o ‘en el centro’). A veces se traduce en otra palabra, como ‘interior’ (midland: región interior), etc. etc. También la palabra middle en sí, como en la frase I'm the one in the middle, que en se podría traducir en «soy el que está en el centro». Pero en todo caso, elegir otro idioma para explicar el desarrollo de vocablos en tu propia legua es muy poco recomendable.

La palabra ‘centrocampista’ fue elegida por la ASALE (RAE + las academias de los países hispanoamericanos) como el vocablo principal para esta posición. La palabra ‘mediocampista’ se dirige a ella. El término ‘centro campo’ se define como toda la zona entre los latearles y las áreas grandes; mientras que el medio del campo podría ser el punto o la línea de la mitad (o sea, contrario a tu interpretación). Si el uso que le da la RAE es correcto o no, se puede dejar a interpretaciones, pero obviamente lo que quiere decir es que no es un «invento de Wikipedia». Qué tú no lo uses así, o que no lo hiciera Maradona, no es un argumento coherente en este respecto. Lo que sí puedes pedir (amablemente) es que haya un debate y se alcance un consenso. Aunque creo que el uso cada vez más mayoritario del centrocampista sí apoyaría el título actual.  Virum Mundi  LOG  08:56 30 ago 2023 (UTC)

Por supuesto que solicito que haya un debate. Lo que está mal es que unifique y descarte, en lugar de contemplar ambas como válidas. Así Wikipedia no actúa uniendo mundos, sino "validando" un mundo y "descartando" otros. El habla hispana es muy amplia y rica, no sólo España o lo que un ente X avale. Wikipedia debe ilustrar el mundo integralmente, no ser juez de qué sobrevive y qué muere, ¿no? 186.137.155.25 (discusión) 14:28 31 ago 2023 (UTC)

Igualmente señor, no entiendo por qué sugerir un debate y dar apreciaciones ud. lo relaciona con "obrar de mala fe", pido disculpas si su susceptibilidad llegó a tomarlo de esa forma. No es la intención atacar ni que se defienda tanto. No entiendo el espíritu por el cual "obrar de buena fe" hubiese sido callarme al contemplar algo en un tema (sin importar de qué fecha es) cuando justamente aquí se promueve el debate comunitario. Tampoco tuve intención de que nada fuera tomado como un ataque/defensa de la moderación de la página, para nada. Solo leer esto motivó una opinión e hizo surgir comentarios que intentan ampliar la visión actual, ya sería subjetivo declarar si esto está bien o mal, pero sucedió. Saludos cordiales. 186.137.155.25 (discusión) 14:38 31 ago 2023 (UTC)