Discusión:Cardè
Cardé
[editar]A petición de un usuario que afirma que el nombre de la página es "Cardé", abro esta discusión para llegar a un consenso para decidir el título de la página. La fuentes que cita son diccionarios del italiano, como:
- http://www.dizionario.rai.it/poplemma.aspx?lid=67592
- http://www.dipionline.it/dizionario/ricerca?lemma=Cardé
- http://www.sapere.it/enciclopedia/Cardé.html
- http://www.treccani.it/enciclopedia/manfredo-di-carde/
Parece que en otros sitios web también definen la comuna como "Cardè", por lo que probablemente sean los dos válidos. ¿Cómo debería llamarse? Super Ψ Dro 10:56 28 mar 2018 (UTC)
- Hola, lo tenes que buscar en diccionarios de idioma español, no de italiano, que seguramente lo han traducido como Cardé. Saludos Shooke
(Discusión) 11:30 28 mar 2018 (UTC)
- Interesante, el solito ip que desde tiempo sigue en it.wiki con esta historia, cita solo Manfredo y non el articulo principal de la treccani.. mas tarde pongo el enlace del a discusion en it.wiki: http://www.treccani.it/enciclopedia/carde. Comuna, provincia y region ponen la è.--Kirk39 (discusión) 11:32 28 mar 2018 (UTC)
- Comuna, provincia y región están confundidas... Ellas (Comuna, provincia y región) escriben tanto "Cardè" como "Cardé": [1] [2] [3]. Las fuentes tienen que ser seguras, y éstas no son seguras, a diferencia de los diccionarios reportados. — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq).
- El DOP es un diccionario fonetico que con la geografia no es lo maximo, o tambien aqui hablamos de nuevo porqué no he movido esta a diferencia de otros articulos?:-D En todo caso, ya que estamos en es.wiki, si hay una enciclopedia en castellano confiable, un buen atlante, que tenga noticias de una comuna italiana de 1000 hab. obviamente contarà eso, y no un diccionario fonetico generico de italiano.--Kirk39 (discusión) 14:43 28 mar 2018 (UTC) P.S. Ah, por claridad: esta es la discusion en it.wiki, y ip 151.. es quien la abriò con una nueva cuenta, ahora bloqueado globalmente.
- Hay el DOP, el DiPI, Sapere.it y 1/2 Treccani a confermar el acento agudo, o también aquí quieres convencer a la gente que estamos hablando sólo del DOP para que te sea más fácil jugar con las fuentes? Y de todos modos justo en la discusión enlazada el usuario Carnby ha explicado claramente porque el DOP es una fuente segura, mucho más que esos sitios administrativos (faltosos, como ha dicho IvanScrooge98), realizada por 3 de los más importantes lingüistas italianos y sobre la cual se basa la Accademia della Crusca... Tú en vez escribes no que vale más que un artículo de periódico. Afortunadamente (para mí, desafortunadamente para ti) otras fuentes influyentes concordan con el DOP. Y siempre por claridad: Kirk39, visto que en la discusión italiana él era el único usuario que disentiba de nosotros, ha llamado 2 veces su amigo bibliotecario para que me bloqueara con un pretexto sin que haya hecho nada mal... Qué pena que es así como funciona it.wikipedia! — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq). P.S. Lombroso y la escuela positivista italiana y Historia del convento de San Carlos de San Lorenzo (Cardé)
- Mira que firmarse funciona igual aqui :-P El bibliotecario es tambien check user y ya te habia bloqueado en en.wiki en una de las tantas tus mascaras, pues son meses que sigues en todas la wikis con esta historia de è o é, escriviendo en privado a los usuarios y poniendo las fuentes que a ti te gustan, sin mencionar las viejas discusiones donde ya te habian dicho que el DOP en tema de nombre geograficos vale poco o nada. treccani, e l'articulo principal y no de una biografia, junto con el nombre oficial del sitio de comuna, provincia y region son bastante por lo menos en it.wiki, si un'enciclopedia lo traduce diferente en espanol. Sigues sigues, que yo tiempo por contestar siempre lo mismo en todas las wikipedia no tengo, como Vito de otro lado, hay cosas mas importante de un acento (un pretexto el bloqueo? lol, si fuera yo CU te hubiera bloqueado yo). --Kirk39 (discusión) 18:17 28 mar 2018 (UTC)
- Como siempre, prefieres hablar del argumentador que del argumento. Se llama "argumentum ad hominem" en latino. Y retocas la verdad pero sólo de poco, para mover la atención del asunto al interlocutor, hacendolo parecer malo pero sin dejar entender que estás mintiendo (sólo el mes pasado y ahier he preguntado el cambio de los nombres en la wiki italiana; las fuentes son siempre los 2 diccionarios y las 2 enciclopedias; no estoy obsesionado con el DOP porque hay otras fuentes y todavía parece que tú estás obsesionado visto que sigues nombrandolo más que yo; Carnby y IvanScrooge98 junto con otros usuarios italianos en la vieja discusión han confirmado la autoridad del DOP y estaban de acuerdo conmigo y no contigo y lo sabes bien aunque en it.wikipedia tú tienes el poder de decidir por los otros; últimamente estás pasando tu tiempo siguiendome en todas partes). Desgraciadamente esos usuarios no son interesados a nosotros sino al tema en objeto: las fuentes seguras confirman qua "Cardé" es la ortografía correcta. — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq).
- Mira que firmarse funciona igual aqui :-P El bibliotecario es tambien check user y ya te habia bloqueado en en.wiki en una de las tantas tus mascaras, pues son meses que sigues en todas la wikis con esta historia de è o é, escriviendo en privado a los usuarios y poniendo las fuentes que a ti te gustan, sin mencionar las viejas discusiones donde ya te habian dicho que el DOP en tema de nombre geograficos vale poco o nada. treccani, e l'articulo principal y no de una biografia, junto con el nombre oficial del sitio de comuna, provincia y region son bastante por lo menos en it.wiki, si un'enciclopedia lo traduce diferente en espanol. Sigues sigues, que yo tiempo por contestar siempre lo mismo en todas las wikipedia no tengo, como Vito de otro lado, hay cosas mas importante de un acento (un pretexto el bloqueo? lol, si fuera yo CU te hubiera bloqueado yo). --Kirk39 (discusión) 18:17 28 mar 2018 (UTC)
- Hay el DOP, el DiPI, Sapere.it y 1/2 Treccani a confermar el acento agudo, o también aquí quieres convencer a la gente que estamos hablando sólo del DOP para que te sea más fácil jugar con las fuentes? Y de todos modos justo en la discusión enlazada el usuario Carnby ha explicado claramente porque el DOP es una fuente segura, mucho más que esos sitios administrativos (faltosos, como ha dicho IvanScrooge98), realizada por 3 de los más importantes lingüistas italianos y sobre la cual se basa la Accademia della Crusca... Tú en vez escribes no que vale más que un artículo de periódico. Afortunadamente (para mí, desafortunadamente para ti) otras fuentes influyentes concordan con el DOP. Y siempre por claridad: Kirk39, visto que en la discusión italiana él era el único usuario que disentiba de nosotros, ha llamado 2 veces su amigo bibliotecario para que me bloqueara con un pretexto sin que haya hecho nada mal... Qué pena que es así como funciona it.wikipedia! — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq). P.S. Lombroso y la escuela positivista italiana y Historia del convento de San Carlos de San Lorenzo (Cardé)
- El DOP es un diccionario fonetico que con la geografia no es lo maximo, o tambien aqui hablamos de nuevo porqué no he movido esta a diferencia de otros articulos?:-D En todo caso, ya que estamos en es.wiki, si hay una enciclopedia en castellano confiable, un buen atlante, que tenga noticias de una comuna italiana de 1000 hab. obviamente contarà eso, y no un diccionario fonetico generico de italiano.--Kirk39 (discusión) 14:43 28 mar 2018 (UTC) P.S. Ah, por claridad: esta es la discusion en it.wiki, y ip 151.. es quien la abriò con una nueva cuenta, ahora bloqueado globalmente.
- Comuna, provincia y región están confundidas... Ellas (Comuna, provincia y región) escriben tanto "Cardè" como "Cardé": [1] [2] [3]. Las fuentes tienen que ser seguras, y éstas no son seguras, a diferencia de los diccionarios reportados. — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq).
- Interesante, el solito ip que desde tiempo sigue en it.wiki con esta historia, cita solo Manfredo y non el articulo principal de la treccani.. mas tarde pongo el enlace del a discusion en it.wiki: http://www.treccani.it/enciclopedia/carde. Comuna, provincia y region ponen la è.--Kirk39 (discusión) 11:32 28 mar 2018 (UTC)
El usuario 151.48. que pidió desplazar este artículo es el mismo que, con IP 151.64., hice esta modificación en la que indicó en la descripción de la modificación Deshecha la edición 105034046 de Ninonino. Como pueden comprobar en el historial, Ninonino nunca hice ninguna edición a ese artículo. Lo que intentaba hacer el troll era asociar el usuario Ninonino a la modificación 105034046, hecha por un proxy server. Bueno, una verificación de dirección (check-user) demostrará que la misma edición número 105034046 fue hecha por el mismo troll, intentado culpabilizar el que él considera ser su enemigo. Igual hice previamente utilizando las cuentas Onpuryvgr y Linilini, creada exactamente con la misma intención. Si @Super Dromaeosaurus: o @Kirk39: tienen la paciencia y la buena voluntad de pedir esta verificación, tendrán la prueba de que este troll no tiene ninguna buena intención como afirma, sino es un usuario que, como dijo @Vituzzu: ayer, mejor era que nunca aprendiese que la wikipedia es modificable. Saludos, -- 151.68.97.92 (discusión) 08:47 29 mar 2018 (UTC)
- El usuario 151.68.97.92 es Ninonino anonimizado. Lo que dice es fuera de contexto y no interesa a los que participan a esta discusión sobre Cardé, por eso lo incluyo aquí. Voy a mostraros cómo sé que este IP es Ninonino y la verdad sobre él. Hay 2 cuentas bloqueadas globalmente, Myeuurn y Baka Líte, que empleaban proxys abiertos bloqueados globalmente o localmente como 66.160.128.0/18 y 72.0.0.0/6 para cambiar los acentos agudos italianos con acentos graves (ejemplo). Justo cuando fueron bloqueados aparecieron IPs come este IP, 151.18-34-36-38-65-68-82, que hicieron las mismas ediciones, un CU francés también confirmó la identidad entre estos IPs y las cuentas bloqueadas globalmente. Ahora mirad aquí: el IP 195.206.3.188 escribió un mensaje, lo borró y lo escribió de nuevo con el IP 151.68.133.185 para probar a ocultar la edición hecha con el IP 195.206.3.188. Por qué? Porque el IP 195.206.3.188 es el IP principal de Ninonino! Él mismo dijo que era Ninonino con el IP 195.206.3.188 en la wiki alemana. Con ese error se desenmascaró. Lo que os he mostrado es toda su mala fe. Y todo su odio, su obsesión por mí derivan del hecho que desde entonces yo sigo mostrándola cuando lo veo que prueba a engañar otros usuarios. Eso es todo amigos. — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq).
- hola a todos, no es claro l'ortografia correcta, podemos estar aqui a discutir todo el dia (y con tal ip, es muy probable) y no encontrar una solucion, no pierda tiempo, es inutil. Saludos a todos--NewDataB (discusión) 12:22 29 mar 2018 (UTC)
- De hecho la ortografia correcta sería aquella indicada por el catastro italiano; dudo que este pueblo esté en enciclopedias en castellano. --Ruthven (discusión) 13:36 29 mar 2018 (UTC)
- Con esta respuesta de Bernard creo que por ahora se pueda poner la palabra fin a la insistencia del ip, que fue tambien bloqueado, pero obviamente cambia ip por siguir con el suyo, pero bueno, mejor pensar a otros asuntos mas importante.--Kirk39 (discusión) 15:37 29 mar 2018 (UTC)
- NewDataB y Ruthven han venido aquí por discutir sobre el acento de Cardé... Por qué tú no logras argumentar come hacen ellos y tienes siempre que recurir al "argumentum ad hominem"? Es porque sabes que no tienes argumentos (te importa tanto de este asunto sólo por mí pero no lo conoces bastante)? Es porque sin los poderes de los cuales abusas no eres capaz de encararme (la verdad duele)? Sigues diciendo que tienes cosas más importantes que hacer, pero sigues diciendolo, aquí, no vas a hacer las cosas más importantes, y todos lo están mirando! Es tu mismo comportamiento a definirte! Besos! :-* NewDataB, en verdad son los usuarios de es.wikipedia que deberían discutir aquí: hemos traído nuestras fuentes, ahora depende de ellos. Ruthven, hay 2 libros donde está escrito "Cardé", y aquí pongo una otra: Enciclopedia universal ilustrada europeo-americana. — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq).
- Con esta respuesta de Bernard creo que por ahora se pueda poner la palabra fin a la insistencia del ip, que fue tambien bloqueado, pero obviamente cambia ip por siguir con el suyo, pero bueno, mejor pensar a otros asuntos mas importante.--Kirk39 (discusión) 15:37 29 mar 2018 (UTC)
- De hecho la ortografia correcta sería aquella indicada por el catastro italiano; dudo que este pueblo esté en enciclopedias en castellano. --Ruthven (discusión) 13:36 29 mar 2018 (UTC)
- hola a todos, no es claro l'ortografia correcta, podemos estar aqui a discutir todo el dia (y con tal ip, es muy probable) y no encontrar una solucion, no pierda tiempo, es inutil. Saludos a todos--NewDataB (discusión) 12:22 29 mar 2018 (UTC)
- No es una enciclopedía del principio del siglo pasado que nos va a ayudar… Se necesitaría algo mas reciente para que sea atendible. --Ruthven
17:49 29 mar 2018 (UTC)
- Yo vine a advertir de no perdere tiempo, y para hacernos perdonar de la molestia, estoy haciendo patrolling :) --NewDataB (discusión) 17:48 29 mar 2018 (UTC)
Bueno, hemos dicho todo lo que puede necesitar para un judicio, que respetaré. Puedo irme sin volver si el otro usuario italiano deja de venir aquí a hablar de mí come parece gustarle hacer. — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq).
- Mira, en la página web del pueblo hay Cardè, también es Cardè para Hacienda y ISTAT. Haciendo una búsques en Google con el código catastral B755 salen estos datos que parecen oficiales. --Ruthven
18:21 29 mar 2018 (UTC)
- Mira, en la página web del pueblo hay Cardè, también es Cardè para Hacienda y ISTAT. Haciendo una búsques en Google con el código catastral B755 salen estos datos que parecen oficiales. --Ruthven
La página web del pueblo está confundida: escribe "Carde'" con apostrofo en alto, y hay páginas donde está escrito Cardé (ya dicho). Los sitios gubernamentales utilizan "siempre" y "sin excepción" el acento grave en posición final (incluso todas las comunas que Kirk39 ha renombrado aquí con el acento agudo), por eso no pueden considerarse fuentes seguras sobre este asunto. Respetaré la decisión de los otros usuarios, pero tenía que corregir esta equivocación. — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq).
- Lo que he argumentado es siempre lo mismo que se esta repitiendo de parte de otros usuarios, la diferencia es que yo (y otros) no repito las mismas cosas 10 mil veces como tu. Puedo irme sin volver, no, tu sigues y siguiras, no respetas a nadie, eso es ser un trol. --Kirk39 (discusión) 09:38 30 mar 2018 (UTC)
- @Super Dromaeosaurus: te invito a partecipar a la discussion aqui, visto que l'ip esta hablando de lo mismo argumento in tu talk--NewDataB (discusión) 10:17 30 mar 2018 (UTC)
Mi pretendiente Kirk39, que no se cansa de mí, regresó como pensaba: "si el otro usuario italiano deja de venir aquí a hablar de mí come parece gustarle hacer"; es más fuerte que él... Dijo "que yo tiempo por contestar siempre lo mismo en todas las wikipedia no tengo" pero no puede evitar volver otra vez, y otra vez, y otra vez... O tiene demasiado tiempo, o no lo tiene para nada y el poco que tiene prefiere utilizarlo para mí... Más que enamorado me parece obsesionado, en el estilo típico de los abusuarios! :-* — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq).
- y esto es un attacco personal y va contros las reglas de wiki, visto que no sabe discutir como una persona civil, voy a pedir la semi protecion, la discussion se acaba aqui --NewDataB (discusión) 13:08 30 mar 2018 (UTC)
Bueno, él es libre de ir fuera de tema hablando no del objeto de la discusión sino de los usuarios (y cómo son llamados aquí los que "suelen insertar comentarios off-topic deliberadamente para enfadar a los miembros o secuestrar una discusión"?), pero soy yo, que denuncio este comportamiento, lo que no sabe discutir como una persona civil... Voilà el perfecto estilo italiano, en nuestro país las cosas se tratan de esta manera. Gracias por la mala imagen que junto con tu amigo has dado del "Belpaese"! :-* — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq).
- las parabla son muy peligrosa se traducida mal, en español abusadores es una falta de rispecto, si no sabe hablar español, no hacerlo --NewDataB (discusión) 13:51 30 mar 2018 (UTC)
Ah, he entendido... No, no era éste el significado que quería dar a la palabra, claro. Era simplemente: "una persona que abusa de su poder". He cambiado la palabra en "abusuario", no existe pero así no tiene un significado equivocado (pero aparte de este error parece que yo soy capaz de escribir en español mejor que tú)... — El comentario anterior sin firmar es obra de 151.48.203.21 (disc. • contribs • bloq).
- Siento no poder haber participado antes, tuve poco tiempo y tenía más cosas pendientes. La palabra correcta que parece que querías usar con "abusar de su poder" era déspota, abusador suena fuerte. Con respecto al tema, el lenguaje cambia y sería mejor encontrar libros más recientes. Aun así, parece que los dos términos son válidos, y podrían incluirse los dos tal y como se hace en Rumanía, que se puede escribir con o sin acento. Super Ψ Dro 18:53 30 mar 2018 (UTC)