Discusión:Cadena humana a favor del derecho a decidir del País Vasco de 2014

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Redacción no neutral[editar]

Por mucho que se incluyan referencias a periódicos del País Vasco (por otra parte, no precisamente las fuentes más neutrales posibles en este asunto), el uso de la neolengua terminológica manipuladora inventada por una de las partes interesadas para autodotarse de legitimidad, en lugar de simplemente llamar a las cosas por su nombre, es en sí mismo una manera de tomar partido y por tanto no es neutral. Lo que se reclamaba es simple y llanamente el derecho a la secesión (que no el derecho a la autodeterminación, el cual ya la ONU y otros organismos han dejado meridianamente claro que no es aplicable al caso de los movimientos secesionistas en España), y tal derecho de secesión no es sólo que no lo admita la Constitución española, es que no lo admite ninguna constitución de ningún país occidental, empezando por la ya muy veterana constitución estadounidense. El uso del término "este pueblo" tampoco es nada neutral, debido a las implicaciones subyacentes. El mero hecho de referirse a una determinada colectividad de personas como "pueblo" genera un marco referencial que da a entender que dicha colectividad constituye una "nación" y de ahí se da a entender que dicha colectividad es con ello poseedora intrínseca del "derecho a decidir su futuro" (como si en el País Vasco no estuvieren ya decidiendo libremente su autogobierno votando democráticamente cada cuatro años). Toda esta terminología sutilmente manipuladora es muy típica del discurso nacionalista en el País Vasco (y en Cataluña), y por tanto no procede que una enciclopedia que aspira a ser neutral la haga propia para describir una situación contenciosa desde el lenguaje característico y manipulativo de una de las partes. 62.57.98.51 (discusión) 14:29 20 oct 2018 (UTC)[responder]

Gracias por abrir esta discursion y plagarla con tus ideas subjetivas. Esta cadena humana revindicaba el derecho a decidir como se muestra en TODAS las funtes de comunicación internacionales, a excepcion de algunas españolas (bastante curioso). Por otra parte, es muy interesante tu argumento sobre el derecho a decidir, pero no se porque gastas tiempo en escribirlo si el artículo tan solo debe de reflejar objetívamente los propósitos que tenía esta cadena humana. Hay artículos homólogos en otras 10 Wikipedias, en cambio, para que este artículo figurase en la Wikipedia en español hemos tenido que esperar mas de cuatro años, no es curioso? La objetividad de esta Wikipedia en temas relacionados con las nacionalidades sin estado son puramente subjetivas, es normal que la gente prefiera leer la Wikipedia en ingles u otras.
Aparte, tu razonamiento deja mucho que desear, cuestionas a medios de comunicacion vascos transparentes y totalmente neutrales, pero no dices el porque, solo mencionas que son vascos y punto.
Os recomiendo a todos los usuarios de esta Wikipedia, escépticos a los medios vascos, que leais [este artículo] o las páginas homólogas de otras Wikipedias sobre este tema. Pero es probable que con vosotros se repita la historia y como con el bonbardeo de Gernika, sigais creyendo manipulaciones ultraderechistas por no decir algo más. --Xabi22 (discusión) 19:29 20 oct 2018 (UTC)[responder]
Que algo no esté recogido en una norma no impide su reclamación. Lo digo por si alguien no se da cuenta que se pueden hacer manifestaciones pidiendo lo que sea. Pero las páginas de discusión de Wikipedia no son un foro de política. Así que en lugar de utilizar este espacio para discutir sobre que es lícito o puede ser objeto de vindicación, debemos centrarnos en la redacción del artículo en sí. Que efectivamente tiene carencias, como que apenas se hable de la cadena humana en sí (quien la convocó, cuanta gente participó, que se reclamaba concretamente) y se pase directamente a aportar un montón de referencias sobre el apoyo que según las encuestas se le otorga a que se hagan consultas populares sobre cuestiones territoriales (que está relacionado pero no es el tema pincipal de lo que trata el artículo). En días sucesivos intentaré enmendarlo. Un saludo. Gorigori→mensajes 19:39 12 feb 2019 (UTC)[responder]

62.57.98.51: "... es que no lo admite ninguna constitución de ningún país occidental, empezando por la ya muy veterana constitución estadounidense".

Precisamente, USA se INDEPENDIZO de Gran Bretaña, como en su día se han INDEPENDIZADO más de una treintena de paises de Espainia; diles a los gibraltareños que son "españoles" o a los estadounidenses que son "británicos" o que "no son un pueblo, nación o país". Y te dan de collejas, como en Cuba y Filipinas en 1898. Bhgh543bgf (discusión) 11:29 8 jun 2019 (UTC)[responder]

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