Discusión:Alejandro De Michele

No neutral

poderosa voz, incapaz de seguir adelante sin el genio creador, etc. son opiniones personales. Véase Wikipedia:Punto de vista neutral y Wikipedia:Verificabilidad --Edub (discusión) 16:12 24 abr 2006 (CEST)

Y nunca escuche de nadie que lo considerara uno de los letristas más complejos de la música argentina, y mucho menos de alguien que lo compare con Baudelaire o Rimbaud. --Robótico ^{Mensajes acá} 16:38 24 abr 2006 (CEST)

Bueno, vamos por partes: soy estudiante de Letras Clásicas en la Universidad Nacional de Córdoba y es absolutamente usual que a los alumnos se les haga comparar "Las flores del mal" con "Deseo del lúcido suicida preso"; el paralelismo es la visión sensual de la muerte. De otra forma debería citarlo como "fuertemente influido por...". Pongo a disposición los bosquejos de mi estudio integral de la obra de ambos, que proyecto como tesis final.

Cuando decís que nunca escuchaste que alguien lo comparara con Rimbaud o Baudelaire, ningún problema: te cito un link textual que coincide con lo que te comenté: "De Michele's lyrics were dark and melancholic, reflecting surrealistic imaginations clearly inspired by and compared to Baudelaire, Obligado and Rimbaud." (extraído de http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=7182527). En segundo término, creo que se malinterpreta el concepto de "neutralidad".

Me explico: que la voz de este músico era casi operística, es un dato verificable por cuanto al interesarme en agregar su biografía, consulté el sitio oficial y confirmé que había realizado estudios líricos con profesores de canto del Teatro Colón de Buenos Aires (lo cual no es una referencia menor).

Ello no obstante, creo que no debe confundirse la "neutralidad" con la absoluta falta de adjetivación. Cito algunos ejemplos para que mi postura no luzca arbitraria.

• En el Diccionario Enciclopédico Larousse (edición 1992) se define a Elisabeth Barrett Browning como poetisa de inspiración "mística y apasionada" y a su esposo Robert Browning como "poeta oscuro y conceptista que ha analizado las interioridades del alma humana".

• Idéntica base, sobre Francisco de Quevedo y Villegas: "fue excelso representante del conceptismo", "de carácter escéptico, cínico y burlón", autor de "una de las creaciones máximas del género picaresco".

(Hasta aquí las citas textuales de un DICCIONARIO ENCICLOPÉDICO DE ALCANCE MUNDIAL, que se permite la adjetivación como una manera de enriquecer el texto; nadie puede dudar que es objetivo, pese a ese detalle).

• En la propia Wikipedia, biografía de Eric Clapton (cita textual): " Así que de una vez por todas aceptemos la realidad, el tipo ya tiene 60 años, es feliz con sus pequeñas hijas, ha preferido guardar por un tiempo la guitarra para dedicarse a jugar con muñecas, pero también aceptemos que es uno de los pocos artistas que puede darse el lujo de hacer álbumes como este sin perder un ápice de credibilidad y creatividad; ojalá que no pase mucho tiempo para verlo empuñar de nuevo la Strato y que la haga sonar como sólo los dioses saben hacerlo.".

• Wikipedia, biografía de la banda británica YES (cita textual): "Después de casi 40 años de existencia, Yes sigue siendo una de las mejores bandas del rock progresivo, y cada vez se vuelve mejor..."

• Wikipedia, biografía de Andrés Calamaro (cita textual de un artículo que está actualmente cerrado por vandalismo, con lo cual se infiere que a Wikipedia le interesa que por el momento quede como está): "Actualmente se esta preparando un disco tributo a esta leyenda del rock argentino."

• Wikipedia, biografía de Frank Sinatra (cita textual): "Considerado por muchos como el mejor cantante popular de la historia, su repertorio se basa en la obra de los más importantes compositores populares estadounidenses (Cole Porter, Sammy Cahn...) y su categoría artística se fundamenta en unas considerables cualidades como intérprete que le permiten transmitir las emociones y sentimientos implícitos en las letras de las canciones. Técnicamente, se caracteriza por su cuidada precisión en el fraseo y su dominio del control de la respiración. El rango de su voz está próximo al de un barítono. "

Este último ejemplo no es muy diferente a lo que dice en el artículo sobre la voz de Alejandro De Michele; incluso no digo que sea uno de los cantantes más brillantes ni que transmita emociones (eso SÍ es subjetivo).

En síntesis, creo que este artículo es perfectible pero no hasta el punto en que se ha pretendido reducirlo. En lo tocante al rango vocal del artista referenciado, su voz aguda y su fraseo preciso son ya conocidos. Saludos a todos.--Sietevidas 00:25 25 abr 2006 (CEST)

Copio y pego la respuesta del Sitio Oficial a mi inquietud, es muy interesante, ojalá la lean...

http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Autorizaciones/Imagen_de_Alejandro_De_Michele

Citar otros artículos de Wikipedia que también tienen expresiones no del todo neutrales no es válido para justificar tu punto de vista. Te pido por favor que utilices fuentes verificables y además válidas. El dato que tu muestras dice que él se inspiraba en Baudelaire, y que la temática era similar, nada mas que eso. Yo o cualquiera puede escribir algo inspirado en Baudelaire y de temática similar. Saludos. --Robótico ^{Mensajes acá} 05:50 25 abr 2006 (CEST)

PD: Si te parece que así el artículo queda "mutilado", podrías agregar datos objetivos sobre su vida, no simplemente juicios de valor. --Robótico ^{Mensajes acá} 05:52 25 abr 2006 (CEST)

Además de lo dicho por Robótico sobre lo de compararlo con otros artículos de Wikipedia quiero preguntarte si el Diccionario Enciclopédico Larousse tiene como principio fundamental la Neutralidad, porque Wikipedia sí. Por los argumentos que has expuesto me da que no has leido los enlaces que se te han puesto sobre Neutralidad y Verificabilidad. Por favor si es así leélos. De Wikipedia:Verificabilidad: "Evita a toda costa las formulaciones impersonales, como "algunos autores", "hay quien dice" o "se ha dicho"; lo correcto es:

identificar expresamente quien ha sostenido esa postura, y

proporcionar medios para poder constatarlo con sus propias afirmaciones.

Tus propias opiniones o conclusiones son respetables, pero Wikipedia no es el lugar para expresarlas. Recuerda que Wikipedia no es una fuente primaria." Edub (discusión) 10:04 25 abr 2006 (CEST)

Lo que quiero indicar es que esa "neutralidad" pura es, a la larga, impracticable; la propia Wikipedia no puede sustraerse a la realidad de ello cuando se pretende esbozar biografías de seres humanos. Ya he visto las bases que mencionás, pero no cambian mi opinión (menos aún cuando es obvio que día a día caen en desuetudo).

No obstante, voy a reformular el artículo diciendo que en sitios como Findagrave, De Michele es comparado con Baudelaire. (Inspired by, and compared to...").

Otra cosa: no sé quién modificó el apellido de este músico, porque es compuesto y por ende es "De Michele" y no "de Michele". Lo que me confirma que corrigen automatizadamente lo que les place, y sin mirar más allá de los reglamentos (algo que, con todo respeto, no comparto para nada).

Saludos.--Sietevidas 19:26 25 abr 2006 (CEST)

La gente sigue confundiendo la biografía enciclopédica con la hagiografía o los textos promocionales que acompañan los CDs. Ruego al fan de este músico que deje la cosa como debe estar, en términos neutrales. Tampoco debería costar tanto. --Al59 (discusión) 17:31 30 ago 2012 (UTC)

Borrar informacion sin explicaciones

¿Cual es el motivo de borrar el siguiente parrafo --Edmenb ? "Sus restos descansan en el Cementerio de Chacarita, lugar de reposo de otras importantes personalidades de la música, el deporte y la politica argentina." 02 Oct 2012

Puedes agregar también que se encuentra en el Sector. 4, Manzana 2, Fila 1, Nicho 6023 --Edmenb 01:26 3 oct 2012 (UTC)

Lo agregare si es necesario. Por favor si no estas dispuesto a mejorar el articulo abstenete a borrar informacion, gracias.

Enlaces rotos

• http://www.membresiapastoral.com.ar/swf/libro.html

Elvisor (discusión) 10:50 17 may 2013 (UTC)

Enlaces externos modificados

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