Discusión:Vuelo 752 de Ukraine International Airlines

Información especulativa

Hasta el momento de haber escrito este mensaje, ningún medio oficial ha dicho que se encuentran todos los pasajeros del avión fallecidos ni tampoco la causa del accidente, solo el reporte de un medio que atribuye una falla técnica.--Igallards7 (discusión) 05:58 8 ene 2020 (UTC)

No es información especulativa. Los medios iraníes llevan ya horas hablando de que no hay fallecidos y más recientemente la agencia IRNA lo confirmó así --MadriCR Problem? Contr. 06:05 8 ene 2020 (UTC)

Te pido por favor que sigas colaborando en el artículo que se ha creado primero, que se encuentra debidamente wikificado y conectado a Wikidata y que también he ido desarrollado tal como lo estás haciendo tú, para que se pueda hacer una correcta fusión. Porque incluso si consideras el tamaño original de los artículos, el primero fue mayor (508 versus 501), por lo que sumar y sumar ediciones puesta ya una plantilla no me parece lo indicado. Además vi que has removido la plantilla "en desarrollo", pero de igual manera sigues agregando información. Al parecer creo que no quieres colaborar y sigues añadiendo información a esta página, como he podido corroborar en el historial, bajo el único argumento de que fue de tu creación.--Igallards7 (discusión) 07:50 8 ene 2020 (UTC)

Resolución de bibliotecario y traslado no consensuado a Wikidata

Un bibliotecario ha resuelto el asunto de ediciones y eventual fusión de artículos, por lo que solicito a todos los que editan el artículo seguir esa resolución. Sin embargo, el traslado de datos de Wikidata a este artículo no fue consensuado.--Igallards7 (discusión) 18:42 8 ene 2020 (UTC)

Votación para la fusión

Dadas las discrepancias que hay, propongo a la comunidad que Accidente del Boeing 737 de Ukraine International Airlines de 2020 sea fusionado a Vuelo 752 de Ukraine International Airlines y no al revés, dado que la convención en Wikipedia en Español es titular en accidentes aéreos con el número de vuelo y el nombre de la aerolínea involucrada; no con el modelo del avión accidentado. Véase, entre muchos otros:

• Vuelo 200 de Angara Airlines
• Vuelo 302 de Ethiopian Airlines
• Vuelo 2100 de Bek Air
• Vuelo 3591 de Atlas Air
• Vuelo 4050 de Ukraine Air Alliance
• Vuelo 178 de Ural Airlines
• Vuelo 1492 de Aeroflot
• Vuelo 236 de Air Transat
• Vuelo 11 de American Airlines
• Vuelo 587 de American Airlines
• Vuelo 77 de American Airlines
• Vuelo 85 de Korean Air
• Vuelo 93 de United Airlines
• Vuelo 1812 de Siberia Airlines

Además, por cuanto el artículo Vuelo 752 de Ukraine International Airlines ya está colocado en el portal de actualidad y se encuentra más completo y referenciado y no tendría sentido fusionar el segundo en el primero para luego hacer un cambio de nombre a la otra versión. --MadriCR Problem? Contr. 19:28 8 ene 2020 (UTC)

El argumento de que «está más completo» ya quedó saldado por le bibliotecario en la solicitud anteriormente mencionada, es insuficiente. Ambos artículos han sido desarrollados y no hay nada que una simple redirección no pueda solucionar. Has copiado textualmente desde el artículo creado primero en el segundo, como por ejemplo, la tabla con los pasajeros (favor de revisar historiales para corroborar información), por lo que ese «completo» ha sido con parte de la información del artículo creado primero, con el que además se inicio la Categoría:Accidentes e incidentes aéreos de 2020, que tuve que crear para categorizar de mejor manera el accidente. Sigues sin responder lo que te he pedido sobre Wikidata y de todas maneras, la fusión se debe hacer de forma inminente. Te pido también que corrijas los tres errores de cita que arroja el sistema automáticamente, para darle mayor calidad al artículo. Saludos y se agradece todo aporte.--Igallards7 (discusión) 19:48 8 ene 2020 (UTC)

Es la segunda vez que te pido que dejes de hacer acusaciones sin fundamento, Igallards7. No he copiado nada del artículo que iniciaste y dado que dices que la fusión debe hacerse de forma inminente, empezaré a editar el primer artículo para que calce con el segundo y solicitar la fusión. --MadriCR Problem? Contr. 19:57 8 ene 2020 (UTC)

¿Acusaciones sin fundamento? ¿Puedes por favor revisar los historiales de ambos artículos? agregaste el ítem de "Contexto" prácticamente calcado del primer artículo, así como agregaste después el ítem de "Reacciones internacionales" con información incompleta, pero que ya vi que complementaste con el primer artículo para seguir procediendo con la fusión de contenido, que es más allá del solo título. Eso no está mal, quiere decir que estás avanzando en la fusión y «completando» información sacada de un artículo. Por ejemplo, la tabla la saqué del artículo en inglés y le agregué las banderas con enlace a los nombres de los países, tal como puedes ver en esta edición. Todo está debidamente registrado con fecha y hora en los historiales de cada artículo, cualquiera tiene acceso a ello y se puede verificar en cualquier momento, así que, te pido encarecidamente, no me acuses de algo que no tiene razón de ser, puesto que es posible ver todas y cada una de las ediciones por nombre de usuario y dirección IP. Agradezco que estés agregando a los artículos la información que complementa desde le artículo creado en un principio. Saludos y quedo atento a cualquier consulta.--Igallards7 (discusión) 21:29 8 ene 2020 (UTC)

Fusión de artículo

Solicito la fusión con el artículo Vuelo 752 de Ukraine International Airlines, si bien ambos artículos presentan información similar, dicho artículo fue creado posterior a este (2020-01-08 04:21 UTC) y presenta algunos errores, como la fecha del accidente (8 de enero de 2020 y no 7 de enero de 2020), además de alguna información especulativa que, al momento de dejar este mensaje la cantidad de fallecidos y las causas del accidente se encuentran en investigación y no han sido comunicadas por ninguna fuente oficial. --Igallards7 (discusión) 05:43 8 ene 2020 (UTC)

Adicionalmente, debo agregar que este artículo fue añadido a Wikidata y categorizado con todas las categorías correspondientes. Para ello, debí crear incluso la Categoría:Accidentes e incidentes aéreos de 2020.--Igallards7 (discusión) 05:47 8 ene 2020 (UTC)

A mi parecer el primer artículo debe fusionarse en el segundo porque el primero está más completo. No es cierto que haya un error de fechas pues el accidente ocurrió en la madrugada del 8 de enero del 2020 en el lugar del accidente. Tampoco es cierto que contenga información especulativa, pues cada uno de los párrafos tiene su respectiva referencia; y finalmente es convención en la Wikipedia en español que en los accidentes aéreos se debe titular con el número de vuelo y no con el modelo del avión siniestrado. --MadriCR Problem? Contr. 05:58 8 ene 2020 (UTC)

Se agradece toda edición, pero como ya lo dejé expuesto, el artículo que creaste tú fue creado después del que cree yo, que ya tiene bastante información y sigo trabajando en eso, por lo que no he retirado la plantilla de "en desarrollo", cosa que tú hiciste en el tuyo, por lo que se da a entender que tu labor ya fue finalizada. Se agradece también que hayas corregido los errores de la fecha como bien lo indica el historial de la página. Como Wikipedia es un esfuerzo colaborativo por sobre los egos personales, el tema de la convención de título se soluciona fácilmente con una redirección, puesto que existen títulos sobre accidentes aéreos en ambos formatos.--Igallards7 (discusión) 06:24 8 ene 2020 (UTC)

Esto no se trata de un asunto de egos personales (te recuerdo la convención de presumir buena fe entre editores) sino de cuál artículo independientemente de que se haya creado primero o segundo esté más completo y referenciado. --MadriCR Problem? Contr. 06:37 8 ene 2020 (UTC)

Por lo mismo, te pido que por favor, ayudes a contribuir en el artículo que fue debidamente creado primero para seguir desarrollándolo. Te agradezco de antemano, por que no sería algo de buena fe, crear un segundo artículo sobre un suceso que ya se creó, para luego rellenarlo con información solamente para luego decir, que el primero tiene «menos información» o está «menos completo». Tampoco tiene sentido porque cada una de nuestras acciones se encuentran debidamente registradas en los respectivos historiales. ¡Saludos! --Igallards7 (discusión) 07:17 8 ene 2020 (UTC)

Hora de despegue

Sugiero cambiar la hora de despegue, no puede ser 5:15 porque el suceso fue a las 6:15 minutos después del despegue según la prensa. Según la esposa de uno de los pasajeros que recibió un mensaje de su esposo antes de despegar fue a las 6:12 am. Leí en una noticia además que el avión salió con una hora de retraso, por lo tanto 5:15 debió haber sido la hora anunciada más no la real. 186.185.221.47 (discusión) 18:29 11 ene 2020 (UTC) susana colucci