Discusión:Índice de democracia

DATOS ACTUALIZADOS. NECESARIA TRADUCCIÓN EN CAMPOS DE TABLA

Sobre las reglas de Wikipedia

Estimados, les recuerdo que la página de discusión NO es un foro. Entiendo que muchas personas no reconozcan objetividad al trabajo de The Economist. Sin embargo, el indice diseñado por el mismo posee importancia enciclopédica, aunque tengamos mucho que decir sobre el mismo. Por otro lado, muchos indices poseen criticas por no ser suficientes al momento de explicar la realidad de los objetos que pretenden medir. Ustedes pueden incluir en el articulo, respetando las normas de Wikipedia sobre estilo y citación, una sección sobre la controversias o limitaciones del mismo indice. Saludos a tod@s! Danielberoisa (discusión) 11:31 26 nov 2014 (UTC)[responder]

Está mal el color de Argentina en el mapa.

Argentina tiene 7.02 con lo cual debería estar con el mismo color que paises como Chile (al ser limítrofe se nota que es color diferente) o EEUU, pa+íses de 7 a 7.99 según la leyenda.

¿Debería un índice hecho por una empresa privada, con resultado arbitrario, estar en Wikipedia?

La discusión es justamente si corresponde o no incluir tal índice en una enciclopedia. Es un índice arbitrario, salvo que se demuestre lo contrario, lo cual no lo demuestra la misma entidad que lo publica. Está hecho por una empresa privada y cuyos resultados coinciden misteriosamente con las amistades del país de origen de la entidad que lo publica. Muchas inconsistencias, como por ejemplo países con baja participación en elecciones e incluso países con reyes, figuran primeros en la lista, como los más democráticos. La discusión aquí debería focalizarse en si tal índice debería aparecer o no en Wikipedia. En caso de aparecer, debería aclararse mejor, desde el principio, de qué se trata.

protestas árabes de 2010-2011

este artículo necesita ser actualizado porque por ejemplo egipto ya es una democracia despues de la protestas; tunez y siria tambien

lo mediático

Creo yo que existe una subjetividad maliciosa en cuanto a los índices de democracia: por un lado estan los países árabes que tienen sus tradiciones y sus políticas seculares -que, aunque son inentendibles para los occidentales, deben ser respetadas- que solo las podemos juzgar cuando el propio pueblo árabe lo haga -como ahora en el caso de Siria-; por otra parte está el asunto de la democracia en los países socialistas, muchos de los cuales han elegido voluntariamente esa forma de desarrollo -como Cuba- y por tanto deben ser respetados y no hay en ello nada de antidemocracia; ya es hora de aceptar esto.--200.55.135.211 (discusión) 16:26 12 mar 2012 (UTC)Verdero[responder]

No aparece Hungría en el índice de 2016

Metodología deficiente

Creo que el apartado sobre lo poco transparente de la metodología lo dice todo. Creo que debemos buscar opiniones de expertos sobre este índice. Se hace más o menos claro la existencia de un sesgo ideológico, por ejemplos países con gobiernos de derechas como México o Colombia (con la graves violaciones a cargo de los elementos de seguridad del estado denunciadas y asesinato de periodistas y sindicalistas) reciban peor valoración que gobiernos bolivarianos (Bolivia, Ecuador y Venezuela donde los desacuerdos son más la incorformidad política pero donde han existido referendos limpios incluso ganados por opositores). Otro sesgo claro es la postura respecto a posiciones de libre mercado/intervencionismo. Lo anterior es una opinión justificada del todo prescindible en una enciclopedia, pero espero que estimule a los lectores de esta página a buscar datos y análisis de personas y organismos independientes que aclaren la metodología poco o nada transparente de The Economist, --Davius (discusión) 20:14 26 ago 2012 (UTC)[responder]

Error en la clasificación de 2011

En la lista Burkina Faso aparece repetida 2 veces. El índice de democracia del 4,01 sería para Burundi, con régimen híbrido. Ya lo he corregido.

Existe un error sobre la ubicación del Rusia, puesto 25 (2012). No es la misma que en la fuente citada. Saludos. Danielberoisa (discusión) 11:31 26 nov 2014 (UTC)[responder]

¿Es "The Economist" una fuente imparcial y fiable?

Yo creo que la respuesta es NO, obviamente. El The Economist Group no es una Universidad, es un grupo empresarial mediático que además tiene una ideología política determinada. Da igual que ideología, en el este caso es liberal y defensora del capitalismo de libre mercado, pero el caso es que la tiene, de la misma manera que tiene intereses (de hecho sus clasificaciones tienen como objetivo "atraer inversores" en países del tercer mundo) y por lo tanto no puede ser imparcial y fiable.

Por que me resulta especialmente impactante que califique a una democracia centenaria como Francia como una "democracia defectuosa". No ya por que la situe por debajo de España mismo, que sería discutible la verdad, sino por que se la deja también por debajo de Corea del Sur o de Japon (donde apenas hay alternancia política, casi siempre gana el mismo partido y hay muy pocas diferencias ideológicas entre partidos).

Otro ejemplo. Honduras, país cuyo gobierno nace de un Golpe de Estado, está por encima de otros países del continente que han celebrado elecciones con observadores internacionales. Y para colofón, a Italia se la deja por debajo de Botsuana. Botsuana es un país que tiene por firmar varios tratados de DDHH de la ONU todavía y en el que desde su independencia ha gobernado siempre el mismo partido (que ocupa el 80% de la representación parlamentaria). Italia tendrá muchos defectos en sus políticos, pero está muy lejos de ññegar hasta ahí.

¿De verdad es correcto mostrar en la cabecera del artículo un mapa clasificando la calidad de las democracias del mundo de tan dudosa fiabilidad?

Me parece una objeción un tanto absurda. En el artículo ya se indica quién elabora el índice, ¿qué tiene que ver eso con el mapa? No hay ninguna inexactitud en la información, es decir, el mapa (como las tablas) corresponde a la clasificación del índice hecha por The Economist, eso es todo.--mariquilla (discusión) 10:11 3 abr 2017 (UTC)[responder]

Absurdo es publicar tal información poco fiable en una enciclopedia y llamarle "índice de democracia". Visto la falta de fiabilidad en el índice y la arbitrariedad con la que está establecido, debería cambiarse el nombre del artículo y especificar que no es "Índice de Democracia" sino "Índice de Democracia de The Economist".— El comentario anterior sin firmar es obra de 93.185.28.253 (disc. • contribs • bloq). --Technopat (discusión) 08:54 5 dic 2017 (UTC)[responder]

Hola: Se trata de un «producto», es decir, con nombre propio, por lo que acabo de modificar el título del artículo. Un saludo, --Technopat (discusión) 08:54 5 dic 2017 (UTC)[responder]

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The Economist miente

En cuanto a la Argentina, El término democracia imperfecta es falso, y es solo para demonizar a la Argentina. Y niegan el hecho de que Gran Bretaña es mucho menos democrática que la Argentina. No por nada ellos mismos, los británicos, pasaron a la lista de los llamados enemigos de Internet. En Gran Bretaña hay mucha más censura y persecución que por acá, en Argentina. The Economist no es fiable ni neutral, porque es uno de los mayores portavoces del imperialismo. Por eso ellos manipulan información para desprestigiar a los países latinoamericanos o que no sean del llamado "Primer Mundo". --138.186.160.159 (discusión) 09:31 4 jun 2020 (UTC)[responder]

Bueno, lo que yo quiero decir es que Gran Bretaña tampoco es una democracia plena como ellos tanto lo reclaman. Gran Bretaña pasó a la lista de los llamados enemigos de internet junto con EEUU, y tanto en EEUU como en Gran Bretaña hay mucha más censura y persecución que por acá, en Argentina. En resumen: no existe ningún tipo de "democracia plena". --138.186.160.159 (discusión) 09:52 4 jun 2020 (UTC)[responder]

China ha subido repentinamente desde el puesto 152 al puesto 11

Este cambio se produjo el día de 5 ago 2021, durante estas dos siguientes ediciones y parece ser un error: "1) Esta es una versión antigua de esta página, editada a las 16:40 5 ago 2021 por 186.155.43.191 (discusión). La dirección URL es un enlace permanente a esta versión, que puede ser diferente de la versión actual. 2) Esta es una versión antigua de esta página, editada a las 17:05 5 ago 2021 por 186.155.43.191 (discusión). La dirección URL es un enlace permanente a esta versión, que puede ser diferente de la versión actual." Gracias! --Adi Iordache (discusión) 19:15 8 ene 2022 (UTC)[responder]

Los datos son de la República de China, más conocida como Taiwán, y parecen ser correctos respecto a la fuente de 2020. --Jotamar (discusión) 21:55 8 ene 2022 (UTC)[responder]

Utilidad de una tabla que todo el mundo puede editar

Aprovechando que acabo de perder el tiempo en la edición de este artículo, planteo lo siguiente: Qué sentido tiene incluir en el artículo una tabla muy larga que se basa en una fuente única, sabiendo que los datos van a estar accesibles sin modificaciones en la fuente en línea, mientras que aquí la tabla la modifica todo el que quiere, y aunque muchas de esas ediciones son de buena fe, a veces son inexpertas, y en todo caso no hay garantía de que sean buenas, y mantener la tabla implica tiempo de los editores regulares que se podría usar en temas más productivos, y tampoco hay garantías de que se haga; como mucho se puede hacer un muestreo, si es que alguien se molesta. Espero que la idea se haya entendido, y si no intentaré explicarla mejor otro día. --Jotamar (discusión) 22:12 8 ene 2022 (UTC)[responder]

Entiendo lo que dices pero lo mismo sería para cualquier tabla, los lectores quieren verlo aquí, no ser redirigidos a lo publicado en un pdf (encima dentro de un documento de 80 páginas y letra pequeña). Por otra parte, la tabla se podría desarrollar quizá en otra página más protegida e incluida en este artículo con una plantilla.𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦 🗣 17:16 10 feb 2022 (UTC)[responder]

Aquí está la nueva de ayer (que la acabo de recibir en el mail), a ver quién es el valiente que nos la actualiza (encima habiendo caído España a la segunda clasificación). Con valiente me refiero a quien tenga el deseo, el tiempo y muchaaa paciencia.

@Jotamar @Montgomery 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦 🗣 17:19 10 feb 2022 (UTC)[responder]

He creado anexos de los tres últimos indices anuales, el de 2021 aún no está completado (no he tenido tiempo así que he incluido los por encima 7,80 puntos y los por debajo de 2,00). El último índice se incluye en un extracto y los demás en Véanse también (aunque se podría una vez haya más, bajo una sección separada). Así será más fácil actualizarlo anualmente. Ahora mismo no tengo tiempo, pero si alguien quiere ir completando la última tabla, bienvenido/a sea. En cuanto a la imagen (mapa) de momento no hay una actualizada, así que he dejado la de 2020. También se pueden actualizar algunas otras tablas en esta página, datos y enlaces (si nadie lo hace, lo haré yo luego). Un saludo. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦 🗣 11:17 16 feb 2022 (UTC)[responder]

¡Países Faltantes!

La última gran edición añadió varios países, pero faltan algunos de régimenes híbridos y régimenes autoritarios, además de que falta Panamá. 2800:484:707A:14D7:CBF:DF73:7C4:A649 (discusión) 01:29 5 sep 2022 (UTC)[responder]

Como puedes ver, esta tabla se está actualizando poco a poco, espera con paciencia hasta que se termine (a menos que contribuyas tú haciéndolo). Es más, no se pide cosas en el propio artículo o anexo, esto se hace solo en las páginas de discusión! 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦 🗣 05:14 5 sep 2022 (UTC)[responder]

Actualizar tabla

En Wikipedia en inglés ya se hizo la tabla del 2022, ¿cuando se creará la página Anexo:índice de democracia 2022? 131.108.168.231 (discusión) 13:29 7 feb 2023 (UTC)[responder]

Buahh, qué pereza, si nos tardó mucho terminar al anterior (de hecho, solo se completó hace un par de meses). Ya he creado la nueva base para la nueva tabla (aún con datos del índice anterior). Estás bienvenido a colaborar. Una vez tengamos los más y menos democráticos, incluiremos esta tabla en el artículo principal.

PD. La versión inglesa siempre tiene pequeños fallos, me imagino que por la presura con la que se hace, así que si lo editas a partir de allí, presta atención a los datos. Un saludo. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦 🗣 15:15 7 feb 2023 (UTC)[responder]