Wikiproyecto discusión:País de la semana/Votaciones

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¿Por qué hay tan pocos votos?[editar]

Miren chicos cuando yo ingrese a esta gran comunidad, la participación en esta votación era bastante amplia, pero ahora veo que todos los proyectos al igual que este no tiene participación, porque a mi parecer algunos grandes colaboradores lo han comenzado a ver como un juego o algo poco serio y no nos colaboran, y me parece irracional que en una de las wikipedias mas grandes del mundo solo hallan 10 o máximo 15 votos. Perdónenme si estoy equivocado pero eso es lo que yo creo, esto no es solo una enciclopedia virtual, es también una comunidad que piensa en el desarrollo educativo en los países donde habitan hispano parlantes. Gracias Espero sus opiniones --Dani 63 (discusión) 02:51 15 feb 2011 (UTC)[responder]

Yo no me preocuparía tanto por el número de votos, ha habido semanas en las que un sólo usuario ha elegido el país de la semana. Me preocuparía más por las contribuciones que se realizan al país elegido, la mayoría de ellas, las realiza dos o tres usuarios nada más.--WW 00:25 16 feb 2011 (UTC)[responder]

¿Necesitaremos votación?[editar]

Yo propongo que escogamos el pais que queramos, aunque este tenga ya un gran contenido, pienso que solamente asi podremos darle al proyecto un auge de votos y participaciones, por que alfin y al cabo lo que queremos es que se investige.

Ojalá no. Es obvio que algunos de nuestros compañeros creen que un artículo de 75 kb necesita más trabajo que otros menores de 20 kb, por ello quiero promover una restricción referente a la proposición de países. He pedido una actualización a nuestro compañero Paintman en su sub-página de usuario: Usuario:Paintman/Países, que nos podrá ayudar para saber si realmente un artículo grande necesita trabajo en otros artículos referentes al mismo país.

Por lo que puedo ver a simple vista y usando el sentido común nos podemos dar cuenta que un artículo pequeño es generalmente seguido por pocos o nulos artículos relativos a ese país, por lo tanto los pequeños deben de tener ventaja para poder ser ampliados en esta votación, se acepta plenamente que los artículos grandes también necesitan trabajo, pero nunca como los menores.

Mi propuesta para iniciar un consenso o votación (ojala que no llegemos a ella) es restringir además de los artículos destacados y buenos, y de los que han sido elegido en el transcurso de un año, a los siguientes:

  • A los que hayan sido elegidos tres o más veces. (Con posibilidad de cambiar esta restricción en un futuro.)
  • A los artículos que sobrepasen los 40 kb de tamaño, hasta que el resto alcance al mínimo 20 kb.

Creo que es una restricción más que proporcionada y justa para los artículos que más necesitan nuestra ayuda. Espero opiniones, nuevas propuestas y otras ideas. Estoy pensando en hacer una tabla al estilo de Ciudad de la semana que ha estado teniendo bastante éxito en su participación en la edición de artículos. Gracias por su participación. --- 3 3 3 --- 15:06 8 feb 2008 (UTC)[responder]

Estoy muy de acuerdo que cambien la politica me parece muy restrictiva, no solo en País de la Semana, sino en Ciudad de la Semana, me tacharon dos ciudades Atenas y Bilbao, creo que deberian abrir otra pero ciudad y país de la semana pero por votación de popularidad, creia que para eso eran las votaciones, tambien para que extiendan a las Dependencias del mundo y país o regiones como Darfur, Somalilandia, el Tíbet Philippec 7:15 9 feb (UTC)
Me parece que no has leido mi propuesta. --- 3 3 3 --- 15:54 9 feb 2008 (UTC)[responder]
Podría ajustarse el compás y aplicar todos los países asignados según el ISO 3166-1, añadiendo las restricciones. Pero una duda, ¿qué pasará cuando todos los artículos tengan más de 20 K? —Taichi - (*) 23:24 9 feb 2008 (UTC)[responder]
Poder elegir artículos más grandes, digamos de 50 kb, eso lo podríamos dialogar, incluso lo podríamos subir a 30 o algo por el estilo. --- 3 3 3 --- 04:30 10 feb 2008 (UTC)[responder]
Estoy muy de acuerdo con la propuesta, que nuestro objetivo para fin de año sea que todos los artículos principales de países sobrepasen los 20 kb. Lo único que cambiaría sería poner el límite de tamaño para votar en los 50 kb, es decir, que países mayaores de 50 kb no puedan ser votados, sólo los menores. Por lo demás, todo mi apoyo. Poromiami Hablemos 04:42 10 feb 2008 (UTC)[responder]
En busca del consenso opino que 50kb como el poro. --- 3 3 3 --- 06:21 10 feb 2008 (UTC)[responder]
Yo estoy de acuerdo, pero ¿no podría hacerse una tabla con el tamaño del artículo principal de cada país? de esta manera, no sólo sabríamos cuales países se pueden votar y cuales no, sino que además podríamos decidir nuestro voto personal en función del tamaño de cada artículo. Si ya existe algo similar, y no estoy enterado, disculpen mi ignorancia. -----FRZ----- (---Discusión---) 19:02 11 feb 2008 (UTC)[responder]
Ya la tenemos en Usuario:Paintman/Países. Y no te preocupes, yo tampoco conocía de su existencia hasta hace poco. Poromiami Hablemos 02:59 12 feb 2008 (UTC)[responder]
Me faltó agregar una propuesta más, que solo se pueda elegir un solo país a la semana, así podemos focalizar nuestro trabajo a un solo artículo y no a dos como se ha venido haciendo en caso de empate. Se elegiría el país menos completo (usando los kb como medida). Me parece excelente tu idea Taichi. Como veo la discusión no creo que vaya a haber muchos inconvenientes en hacer estos cambios. --- 3 3 3 --- 03:15 12 feb 2008 (UTC)[responder]
Por el simple hecho de que casi nadie participa :-P Me parece bien, yo cuando empezó este proyecto no estaba, pero me imagino que en esa época los artículos de países estaban mucho peor, por eso convenía ir escogiendo de a 2. Ahora los artículos que están ya bastante mejor, con 1 país a la semana basta. Y disculpen, no comprendí la propuesta de Taichi. Poromiami Hablemos 07:37 12 feb 2008 (UTC)[responder]
Estoy completamente a favor de la propuesta. Sólo añadiría (creo que no se ha dicho) que tampoco se pudieran elegir aquellos que sean AD o AB (aunque la mayoría ya se verían afectados por la restricción de tamaño). Millars 14:44 12 feb 2008 (UTC)[responder]
Sí, 333 ya había hablado de ellos en su primer mensaje (es restringir además de los artículos destacados y buenos, y de los que han sido elegido en el transcurso de un año, a los siguientes:). Entonces, ¿ya hay concenso? Poromiami Hablemos 18:07 12 feb 2008 (UTC)[responder]
Lo que decía era que para no reducir drásticamente la lista de candidatos, pensé en añadir algunos países listados en el estándar internacional ISO, que incluye algunas dependencias tales como Groenlandia o Guam. Así matamos dos pájaros de un tiro, hacemos la lista en base a un estándar ISO y tenemos más artículos para ampliar.—Taichi - (*) 21:28 13 feb 2008 (UTC)[responder]
Una pregunta, ¿las imagenes en el articulo no aumentan su peso? Puesto que un articulo puede tener por ej. 60Kb y estar muy incompleto; porque pudiera tener imagenes muy pesadas en contraste con unas cuantas lineas de información. En ese caso creo que la restricción del peso pues no valdria y habria que usar el sentido común. Es solo una suposición, por lo demas pues de acuerdo con la propuesta. Saludos. RoCkя.Faи 22:24 13 feb 2008 (UTC)[responder]
Las imágenes no pesan mucho, ya que lo que se está "pesando" es el código y no la imagen en sí, es decir, el peso de la imagen en realida van a ser el del código que se usa para ponerla ([[Imagen:Bla bla bla.svg]]) que no suele ser muy largo. Ese problema es más bien de las tablas. Poromiami Hablemos 03:32 14 feb 2008 (UTC)[responder]
Me parece una gran idea, pero tengo algo que agregar: en vez de discriminar los paises de mas de un determinado tamaño, ¿Porqué no se eligen 2 paises de la semana en discusiones/votaciones separadas, una para menos de 50 kb y otra para mas de 50kb ? Opino, si se hace la propuesta que hizo 333 (disc. · contr. · bloq.), o la que yo propongo, que se le de mas importancia a los paises con menos ingresos per capita. Burj Dubai 17:41 15 feb 2008 (UTC)[responder]
¿Por qué a los de menos ingresos per cápita? Y una cosa: no se está discriminando a ningún país, es sólo que como el objetivo de este proyecto es ampliar, por sentido común hay que darle preferencia a los artículos más chicos. Por último, dos votaciones... es que si con una ya hay poca participación (no me refiero en los votos, sino en la ampliación de artículos) imagina con dos... y a eso le sumamos WP:CS. NO traería ningún beneficio. Poromiami Hablemos 18:41 15 feb 2008 (UTC)[responder]
¿Entonces en qué quedamos? Poromiami Hablemos 20:03 18 feb 2008 (UTC)[responder]
Creo que hay que extraer las opciones presentadas y hacer una votación, porque el consenso quedó extrañamente dividido...—Taichi - (*) 20:07 18 feb 2008 (UTC)[responder]
Un poco tarde, pero yo propondría que se pudieran elegir, independientemente de su tamaño, países con plantillas de mantenimiento ({{NN}}, {{copyvio}}, etc). Un saludo, Gons (¿Digame?) 20:48 18 feb 2008 (UTC).[responder]


Recapitulando[editar]

Habiendo poca (nula en algunos casos) objeción a las propuestas, anuncio que la primera semana de marzo se implementa:

  • Elegir en base a la "oficialidad", paises del estándar ISO 3166-1.
  • Elegir solo artículos de paises que sean menores de 50 kb, hasta que el resto llegue a un mínimo de 20 kb, cuando se logre esto se podrá cambiar esta regla incrementando el tamaño aceptable.
  • No elegir a los que ya hayan sido seleccionados tres o más veces.
  • Solo se podrá elegir un país a la semana para poder concentrar los esfuerzos de quienes gustan de editar este país de la semana. El artículo del país con menor tamaño sería elegido en caso de empate.

Obviamente las que se quedarían serían:

  • No elegir artículos destacados o buenos. (increíblemente esta no está en las reglas de este proyecto)
  • No elegir de nuevo artículos ya seleccionados como país de la semana en el transcurso de un año.

Dejemos esto hasta el primer lunes de marzo, si nadie opina lo contrario se hace el cambio, el SPAM correspondiente ya lo hice en el café hace algunos días y también en la página de votaciones.

Me queda aclarar la propuesta de Gons, lo que pasa es que no se restringe de ninguna manera la no elección de paises por tener alguna plantilla. Como dice C'est Moi: lo que no se prohibe está permitido. Además ningún país tiene la plantilla {{copyvio}}, mira Suerte. --- 3 3 3 --- 03:40 21 feb 2008 (UTC)[responder]

Sólo paso para reiterar mi apoyo a estos cambios, y resaltar algo: noten que el último punto dice "No elegir de nuevo artículos ya seleccionados como país de la semana en el transcurso de un año", yo aquí quiero una aclaración: es en el año en curso, o en un periodo de 365 días? Es decir, no es lo mismo no poder votar por países que hayan sido elegidos en 2008, que no poder votar por países que hayan sido elegidos después del 21 de febrero de 2007 en este caso. Yo apoyo que sea lo segundo, que sea un año verdadero, así evitamos lo que luego pasa a comienzos de año, que un país es elegido en noviembre y en enero ya lo están votando otra vez. Poromiami Hablemos 19:45 21 feb 2008 (UTC)[responder]
Si, traté de decir en los últimos 365 días. Además podríamos marcar de alguna manera los paises elegidos más de una vez en la tabla. --- 3 3 3 --- 21:53 21 feb 2008 (UTC)[responder]
Yo tengo en Excel un documento donde voy llevando la cuenta de cuántas veces ha sido elegido cada país, si gustan podemos hacer una tabla separada para marcar eso. Poromiami Hablemos 04:16 22 feb 2008 (UTC)[responder]
Bueno, yo me refería, 333 (disc. · contr. · bloq.), a casos como el de Cuba que, si no me equivoco, tiene 75 KB y las plantillas {{referencias}}, {{NN}}, {{copyedit}}. Un saludo, Gons (¿Digame?) 22:12 22 feb 2008 (UTC).[responder]

propuesta[editar]

para hacerlo mas entretenido que una simple votacion, propongo sustiruir la plantilla {{Flagicon}} por la plantilla {{Bandera}} a medida que paises ingresen al sistema de votaciones, asi solucionamos 2 problemas en uno, para mas informacion en mi pagina de usuario (El tema de las Banderitas), o el la plantilla Uso

atte Zerolex (¿Dudas?) 18:49 3 mar 2008 (UTC)[responder]


¿Por que es requisito indispensable para votar el estar registrado?[editar]

No se si registrarme xq no se si mi computadora acepta lo cookies(necesarios para registrarse) y con esta prohibicion no puedo participar en la votación.Sin embargo hace mucho que consulto Wikipedia y he colaborado varias veces.Saludos el Grifo 22/4/08 — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.172.237.30 (disc.contribsbloq).

Supongo que para evitar que alguien vote más de una vez usando distintas ips, aunque no se si eso se daría mucho en una votación tan específica. Morza (sono qui) 11:52 11 abr 2009 (UTC)[responder]

Cantidad de alternativas[editar]

Creo que deberían poner mayor cantidad de alternativas para realizar la votación.

Comentario[editar]

No los quiero precionar pero a los lideres de este proyecto, les digo que se les esta llendo de las manos hagan algo urgente, yo estoy trabajando y haciendo lo posible para incorporarme lo mas rapido que pueda a l proyecto, pero aun me falte, por favor implementen algo rapido --187.137.76.12 (discusión) 15:12 13 jul 2009 (UTC)[responder]

El proyecto está semiabandonado, aquí se hizo un último intento para salvarlo, pero no parece haber fructificado. Gons (¿Digame?) 00:15 17 jul 2009 (UTC).[responder]

Chile país de la semana[editar]

Hola soy nueva en Wikipedia y creo que como nuestro país a sido afectado por un de los terremotos más grandes de la historia nos merecemos ser candidato a país de la semana. Gracias. --Vrolok155 (discusión) 15:56 2 mar 2010 (UTC)[responder]

2 votos[editar]

Saludos, hoy revisando este articulo me di cuenta que algunas veces algunos usuarios votan por 2 países, mi pregunta seria: ¿Se pueden votar por 2 países en la misma semana? --Gilc (discusión) 18:24 5 jun 2011 (UTC)[responder]

Sí, si se puede, siempre y cuando seas un usuario registrado con al menos 100 ediciones y un mes de antigüedad al inicio de la votación.--WW 23:59 5 jun 2011 (UTC)[responder]

Gracias por la ayuda --Gilc (discusión) 20:49 6 jun 2011 (UTC)[responder]

¿Página borrada?[editar]

Saludos, hoy cuando entre a la pagina del proyecto note que casi toda la pagina habia sido borrada excepto las propuestas de esta semana.¿Qué paso con la página?¿Porqué fue borrada? Espero su respuesta. --Gilc (discusión) 17:57 21 jun 2011 (UTC)[responder]

España[editar]

ERROR : SE DIJO QUE ESPAÑA NO SE ELIGIO PORQUE ES UN ARTICULO BUENO Y ELIJIERON A COLOMBIA ANTES Y AHORA COLOMBIA ES UN ARTICULO BUENO.

Cantidad de países[editar]

Saludos a todos, mi consulta es sobre la cantidad de páises que un usuario puede elegir. Por lo general, yo voto 2 países, pero quisiera saber si se pueden más. Además, propongo restaurar el proyecto de WP:CS/V. Bueno. Saludos •ricky norαm ☎ ¿Alooo? 17:25 16 ene 2012 (UTC)[responder]

Inglaterra e Irlanda del Norte[editar]

Saludos, he visto que algunos usuarios han votado por Inglaterra e Irlanda del Norte y ambos países están incluidos en la lista de países disponibles, pero Inglaterra e Irlanda del Norte son oficialmente parte de Reino Unido como naciones constitutivas, entonces mi punto es que ambos países pertenecen en realidad a Reino Unido y no son oficialmente considerados por la ONU como países asi que deberían ser eliminados de la lista en mi opinión. Saludos.--Gilc:Ornitorrinco Mexicano (discusión) 00:32 26 ene 2012 (UTC)[responder]

Pues en la lista se encuentran varios territorios no soberanos que no son reconocidos por la ONU como países -tu mismo votaste por Acrotiri y Dhekelia y San Pedro y Miquelón esta semana-. Además Reino Unido no es elegible ya que es AD, y creo que los artículos de Inglaterra, Irlanda del Norte y Escocia no les vendría mal ser país de la semana.--WW 01:15 26 ene 2012 (UTC)[responder]

¿Como emito mi voto?[editar]

Lo cierto es que después de dar un vistazo a la página no sé como votar... Y he visto a Gilbraltar propuesto como país de la semana... luego todo debe valer... incluso Sealand... --Rafandalucia (discusión) 23:16 20 mar 2012 (UTC)[responder]

Solo los países o territorios que están en esta lista son elegibles.--Pownerus (Mensajes) 23:41 20 mar 2012 (UTC)[responder]

Votaciones[editar]

Porqué las votaciones no son para todos? yo creo que deberíamos tener todos derecho a voto, porque no lo hacen? --190.121.85.209 (discusión) 15:56 9 feb 2013 (UTC)[responder]

No, por WP:NODEMOCRACIA. Y por WP:UT. Saludos. --LlamaAl (discusión) 16:00 9 feb 2013 (UTC)[responder]
En Wikipedia todos pueden editar, no votar. Eres bienvenido a crearte una cuenta e integrarte a nosotros. Juan25 (discusión) 23:02 8 may 2013 (UTC)[responder]

Propuesta de un usuario[editar]

Mirando el mapa de la página de inicio y la lista de países, creo que es algo bueno el hecho de que menos de una cuarta parte de todos los artículos de países sean elegibles como país de la semana. Sin embargo, considero que es necesario renovar las reglas y aumentar el número de países que pueden ser seleccionados cada semana. De acuerdo con esto, una vez que todos los países hayan sido seleccionados al menos una vez (lo cual ya sucedió), el límite podría elevarse a 4 veces. De hecho, 4 países ya han sido elegidos 4 veces. Además, ya que todos los países superan los 16 Kb (e incluso hay 11 que superan los 200 Kb), creo que sería hora de modificar el límite de Kb para hacer a un país elegible. Mi propuesta se resume en dos puntos:

  1. Hacer que el máximo de veces que un país pueda ser elegido se eleve de 3 veces a 4 veces.
  2. Elevar el límite de Kb que hacen que un país sea elegible de 60 Kb a 75 Kb.

Me gustaría conocer que opinan los miembros de este Wikiproyecto sobre este posible cambio en las normas y si tienen alguna propuesta que añadir. Gracias.--WW 00:40 21 oct 2013 (UTC) PD: Lo anoto aquí y no en la discusión para que más usuarios lo vean.[responder]

Yo estoy completamente de acuerdo. - Sammy - Habla ahora, o calla para siempre 15:00 21 oct 2013 (UTC)[responder]
Sería bueno esperar hasta que todos superen los 20 kb, pero si se aplica la propuesta de WABBAW también seria bueno aplicar una política de rotación de continentes.--Jean70000 (discusión) 18:55 21 oct 2013 (UTC)[responder]
El problema es que más de la mitad de los países que aún pesan menos de 20 Kb no son elegibles bajo las normas actuales. Y esperar a que por sí mismos lleguen hasta esa cifra llevaría un buen rato. La idea de rotación de continentes me interesa, pero no sabría como implementarla.--WW 23:58 21 oct 2013 (UTC)[responder]
Tienes razón, para ampliar estos países hay que hacerlos elegibles y sobre la rotación de continentes es básicamente elegir por continentes, es decir la primera semana un país africano, la segunda semana un americano, la tercera semana un asiático, y así sucesivamente, si se aplica esto sería más equitativo porque recuerdo cuando me uní al proyecto toda Europa estaba "roja", mientras que África estaba "celeste", los proyectos hermanos ciudad y región de la semana lo utilizan, además por ejemplo, en la Wikipedia en portugués ciudad de la semana utilizan una rotación de 10 semanas: la primera semana África islámica, segunda semana: África subsahariana, tercera semana: América del norte, central y el Caribe, cuarta semana: América del sur y así sucesivamente, la rotación es muy buena se podría tomar cualquiera de estos modelos, pero personalmente prefiero el primero.--Jean70000 (discusión) 02:07 23 oct 2013 (UTC)[responder]
Ahora entiendo. La pregunta es ¿bajo el sistema de rotación se podría elegir cualquier país del continente en turno o se aplicarían los mismos criterios de elegibilidad? --WW 00:00 24 oct 2013 (UTC)[responder]
Los mismos criterios, incluyendo los que tu dijiste: elegible hasta 4 veces y elevar a 75 kb el límite de elegibilidad.Saludos.--Jean70000 (discusión) 20:39 25 oct 2013 (UTC)[responder]

Leer esto último: Copié y pegué este mensaje para que más usuarios pudieran verlo. Si desean aportan algo más pueden responder aquí en la página de votaciones del Wikiproyecto.--Gustavo Parker (discusión) 04:46 2 nov 2013 (UTC)[responder]

Votación para la modificación de los criterios de elegibilidad[editar]

De acuerdo con la discusión anterior, hay cuatro opciones para modificar los criterios de elegibilidad:

Opción 1. Todos los países que no sean AD ni AB, que no sobrepasen los 75 Kb de extensión, que no hayan sido elegidos en más de 4 ocasiones y que haya transcurrido más de un año desde la última vez que fueron elegidos pueden ser seleccionados como "País de la semana".

Opción 2. Aplicar un sistema de "Rotación de continentes". En este, cada semana se podrá elegir un país de un sólo continente en específico, y con el transcurrir de las semanas ir rotando el continente del que se eligirá (América, Europa, Asia, África y Oceanía). Así, luego de cuatro semanas se regresará al primer continente. Por ejemplo, en la semana 1 se elige un país de América, en la semana 2 de Europa... en la semana 6 será un país de América y en la semana 7 un país de Europa, etc. El país elegido debe cumplir los requisitos de elegibilidad actuales

Opción 3. Aplicar el sistema de "Rotación de continentes" detallado en la opción 2, pero el país elegido deberá cumplir los requisitos de elegibilidad de la opción 1.

Opción 4. Dejar los criterios tal y como están.

Votación[editar]

Vota dejando tu firma (#~~~~) debajo de la opción que consideres más apropiada. La votación se cerrará el 10 de noviembre de 2013 a las 23:59 (UTC).

Opción 1
Opción 2
Opción 3
  1. WW 00:24 4 nov 2013 (UTC)[responder]
  2. -- Gastón Cuello (discusión) 00:33 4 nov 2013 (UTC)[responder]
  3. --Jean70000 (discusión) 01:08 4 nov 2013 (UTC)[responder]
  4. --Pownerus (Mensajes) 01:52 4 nov 2013 (UTC)[responder]
  5. - Sammy - Habla ahora, o calla para siempre 15:01 4 nov 2013 (UTC)[responder]
  6. --Carabásdime 18:42 6 nov 2013 (UTC)[responder]
  7. --tokarito (discusión) 00:26 12 nov 2013 (UTC)[responder]
Opción 4

Resultados[editar]

Gracias a todos lo que participaron. La opción elegida por unanimidad fue la opción 3:

Todos los países que no sean AD ni AB, que no sobrepasen los 75 Kb de extensión, que no hayan sido elegidos en más de 4 ocasiones y que haya transcurrido más de un año desde la última vez que fueron elegidos pueden ser seleccionados como "País de la semana". Aplicar un sistema de "Rotación de continentes". En este, cada semana se podrá elegir un país de un sólo continente en específico, y con el transcurrir de las semanas ir rotando el continente del que se elegirá (África, América, Asia, Europa y Oceanía). Así, luego de cuatro semanas se regresará al primer continente. Por ejemplo, en la semana 1 se elige un país de América, en la semana 2 de Europa... en la semana 6 será un país de América y en la semana 7 un país de Europa, etc.

Los cambios se aplicarán a partir de la siguiente semana (en la votación para elegir el país de la semana del 25 de noviembre al 1 de diciembre).--WW 01:41 11 nov 2013 (UTC)[responder]

Wikiproyecto inactivo[editar]

Juan25 (disc. · contr. · bloq.) fue bloqueado por 3 meses por supuestamente tener una cuenta títere. Espero que alguien pueda encargarse de este wikiproyecto (yo no puedo porque no conozco todo lo relacionado con los procesos de las votaciones). Saludos --jrodriguez (discusión) 00:16 3 feb 2016 (UTC)[responder]